כולל תמיכה

[yid]

ממש א הימל געשריי וויפיל מ'צאלט ביי אונז און סאטמאר!!!
עפשר עפענט מען א שקל הטהור קאסע פאר די חשובע אברכי הכולל??
ווי זענען אוזערע סאטמערע נגידים?? נדבנים?? עסקנים??

די רבי זי"ע האט דאך נישט געהאלטן פון קיין כולל כידוע...

א אלטע סאטמארע שקר דאס!
נאך די מלחמה האט די רבי געהייסן אז יעדער זאל גיין ארבעטן! בכלל נישט געוועהן קיין רעדע איבער א כולל נישט קיין דמיון צום היינטיגע מציאות

וואס דער רבי זי"ע האט געהאלטן אז מען זאל נישט גיין אין כולל נאר גיין ארבעטן גייט אן פאר היינטיגע צייטן,

[משה בארא פארק]

וואס איז מיט די כוללם אין בארא פארק וואס צאלט מען דארט?

[את פתח לו]

אין וויזשניץ אין מאנסי צאלט מען בערך פיר פינף הונדערט דולער א חודש

[הארי פלארי]

די פראבלעם איז, אז די פאר הינדרעט דאלער א חודש איז געווארן כאילו א וועיזד, מיט גאנצע'טע רולס און רעגילעישנס און מ'נעמט אראפ און מען פארהאנדלט און מען פאנטשט א קארד, "ווי כאילו מען צאלט $1500 א וואך", און ווי כאילו עס איז א ביזנעס.

וואס דארף מען צו טון מיט א יונגערמאן וואס האלט זיך נישט צו די זמני הכולל, לויט אייער מיינונג?

אויב מען צאלט ווי א נארמאלע מענטש, קענסטו פארלאנגן פונעם יונגערמאן צי קומען אויף צייט..... צאלסט אום אינטער.... לאז אום כאטש לעבן!

מאדנע סברא.

די ראשי הכוללים שטעלן אוועק א מקום תורה פאר א סיבה.

ער וויל האבן א מקום תורה ווי יונגעלייט זיצן אין לערנען, מאיזה סיבה שהוא.

א מקום תורה קען נישט האבן קיין צורה אויב יעדער קען גיין אין קומען ווען מען וויל.

די איינציגסטע וועג עס אנצוהאלטן איז דורכן שניידן תמיכה.

דער יונגערמאן וויל דאך אויך א מקום תןרה, והראי' ער לערנט נישט אין ביהמ'ד, סאו וואס האט ער טענות?

[הארי פלארי]

ממש א הימל געשריי וויפיל מ'צאלט ביי אונז און סאטמאר!!!
עפשר עפענט מען א שקל הטהור קאסע פאר די חשובע אברכי הכולל??
ווי זענען אוזערע סאטמערע נגידים?? נדבנים?? עסקנים??

די רבי זי"ע האט דאך נישט געהאלטן פון קיין כולל כידוע...

איז די סיבה פארוואס מען צאלט נישט די כולל יונגעלייט ווי עס דארף צי זיין איז: ווייל מען איז זיי נישט מחשוב, און מען וואלט ווען געוואלט אז עס זאל בכלל נישט עגזעסטירן....
כ'האב הנאה אז מען ברענג עס ארויס קלאר!
יעצט די וואס זענען עס יא מחשוב, זאלן ביטע צאלן ווי נארמאלע מענטשן.

ווען מען איז זיי ווען נישט מחשיב צאלט מען זיי נישט קיין פעני.

ווער דארף באצאלן די ריזיגע געלטער פון וואס מען רעדט דא?

[ישי כץ]

די פראבלעם איז, אז די פאר הינדרעט דאלער א חודש איז געווארן כאילו א וועיזד, מיט גאנצע'טע רולס און רעגילעישנס און מ'נעמט אראפ און מען פארהאנדלט און מען פאנטשט א קארד, "ווי כאילו מען צאלט $1500 א וואך", און ווי כאילו עס איז א ביזנעס.

וואס דארף מען צו טון מיט א יונגערמאן וואס האלט זיך נישט צו די זמני הכולל, לויט אייער מיינונג?

אויב מען צאלט ווי א נארמאלע מענטש, קענסטו פארלאנגן פונעם יונגערמאן צי קומען אויף צייט..... צאלסט אום אינטער.... לאז אום כאטש לעבן!

מאדנע סברא.

די ראשי הכוללים שטעלן אוועק א מקום תורה פאר א סיבה.

ער וויל האבן א מקום תורה ווי יונגעלייט זיצן אין לערנען, מאיזה סיבה שהוא.

א מקום תורה קען נישט האבן קיין צורה אויב יעדער קען גיין אין קומען ווען מען וויל.

די איינציגסטע וועג עס אנצוהאלטן איז דורכן שניידן תמיכה.

דער יונגערמאן וויל דאך אויך א מקום תןרה, והראי' ער לערנט נישט אין ביהמ'ד, סאו וואס האט ער טענות?

ענק רעדן לכאורה פון צוויי אנדערע מיני כוללים

[הארי פלארי]

די פראבלעם איז, אז די פאר הינדרעט דאלער א חודש איז געווארן כאילו א וועיזד, מיט גאנצע'טע רולס און רעגילעישנס און מ'נעמט אראפ און מען פארהאנדלט און מען פאנטשט א קארד, "ווי כאילו מען צאלט $1500 א וואך", און ווי כאילו עס איז א ביזנעס.

וואס דארף מען צו טון מיט א יונגערמאן וואס האלט זיך נישט צו די זמני הכולל, לויט אייער מיינונג?

אויב מען צאלט ווי א נארמאלע מענטש, קענסטו פארלאנגן פונעם יונגערמאן צי קומען אויף צייט..... צאלסט אום אינטער.... לאז אום כאטש לעבן!

מאדנע סברא.

די ראשי הכוללים שטעלן אוועק א מקום תורה פאר א סיבה.

ער וויל האבן א מקום תורה ווי יונגעלייט זיצן אין לערנען, מאיזה סיבה שהוא.

א מקום תורה קען נישט האבן קיין צורה אויב יעדער קען גיין אין קומען ווען מען וויל.

די איינציגסטע וועג עס אנצוהאלטן איז דורכן שניידן תמיכה.

דער יונגערמאן וויל דאך אויך א מקום תןרה, והראי' ער לערנט נישט אין ביהמ'ד, סאו וואס האט ער טענות?

ענק רעדן לכאורה פון צוויי אנדערע מיני כוללים

די ערשטע חלק יא.

אבער דער צד השוה איז אז דער יונגערמאן וויל לערנען אין א 'כולל'. ס'גייט נאר אויסקוקן ווי א כולל ווילאנג מען שניידט פאר ווער עס קומט שפעט.

[מי חכם]

איך מיין אז דער יונגערמאן איז גערן מוותר אויפן "מקום תורה", "כולל" ("א צורת ישיבה"...), ער גייט פשוט אין כולל ווייל מען צאלט דארט, נישט ווייל עס הייסט כולל

ווען מען זאל ווען צאלן אין ביהמ"ד גייט ער ווען אין ביהמ"ד

[סמעטענע]

איך מיין אז דער יונגערמאן איז גערן מוותר אויפן "מקום תורה", "כולל" ("א צורת ישיבה"...), ער גייט פשוט אין כולל ווייל מען צאלט דארט, נישט ווייל עס הייסט כולל

ווען מען זאל ווען צאלן אין ביהמ"ד גייט ער ווען אין ביהמ"ד

יש ויש

[קרעימיש קעיק]

איך מיין אז דער יונגערמאן איז גערן מוותר אויפן "מקום תורה", "כולל" ("א צורת ישיבה"...), ער גייט פשוט אין כולל ווייל מען צאלט דארט, נישט ווייל עס הייסט כולל

ווען מען זאל ווען צאלן אין ביהמ"ד גייט ער ווען אין ביהמ"ד

יש ויש

איך בין 8 יאר אין כולל
די לעצטע יאר צוויי נעם איך נישט תמוכה
אבער אן די פלאץ פון כולל וואלט איך מסתם נישט געווען אין כולל

[הארי פלארי]

איך מיין אז דער יונגערמאן איז גערן מוותר אויפן "מקום תורה", "כולל" ("א צורת ישיבה"...), ער גייט פשוט אין כולל ווייל מען צאלט דארט, נישט ווייל עס הייסט כולל

ווען מען זאל ווען צאלן אין ביהמ"ד גייט ער ווען אין ביהמ"ד

מען קען באקומען די גאנצע געלט אן אראפרעכענען די קומען שפעט.

געוויסע מוסדות טוען עס פאר יונגעלייט, זייער אסאך טוען עס. ווער נישט איז פשוט ווייל ער איז אינטערסירט צו זיין אין א מסגרת.

---

חוץ מזה, אויב די סיבה פארוואס ער קומט אהער איז ווייל מ'צאלט מאכט לכאורה יא סענס אראפצורעכענען.

[מי חכם]

איך מיין אז דער יונגערמאן איז גערן מוותר אויפן "מקום תורה", "כולל" ("א צורת ישיבה"...), ער גייט פשוט אין כולל ווייל מען צאלט דארט, נישט ווייל עס הייסט כולל

ווען מען זאל ווען צאלן אין ביהמ"ד גייט ער ווען אין ביהמ"ד

יש ויש

איך בין 8 יאר אין כולל
די לעצטע יאר צוויי נעם איך נישט תמוכה
אבער אן די פלאץ פון כולל וואלט איך מסתם נישט געווען אין כולל

ווען מען צאלט ווען אין ביהמ"ד און דו האסט א חברותא וואלסטו געזיצן אין ביהמ"ד און יא גענומען תמיכה...

[הר ההר]

ווי שוין יארען איינגעפירט געבן די כוללים א געוויסע תמיכה פאר די אינגעלייט פאר שמירת הזמני''ם, אבער אנדערש ווי אלע אינדעסטריע'ס האבען זיך די כולל תמיכות זייער שוואך גערירט, כ'האב געזעהן א באריכט פין די וומסב''ג כוללים, כ'ווייס נישט ווי אפ טו דעיט דעיס איז, ואדרבה זאל דער עולם זיך לאזען הערן דערוועגן
לפי סדר הא''ב
בראשוב = 1000, נעמט אריין 2000 פארן זיין פינקטליך
דושינסקיא / ראבינאוויטש - נאר נאכמיטוג = 400
דמשק אליעזר / קעסטנבוים = 800 מ'קען באקומען נאך 500 אויב מ'דאווענט דארט שבת = 1300
וויזניץ 6 ליע = 1500 נעמט אויך אריין בחינות וואס מ'דארף נעמען
זעליחוב / ברילל = 1000
יאמפעלי / משה לאנדא = 1000
סאטמאר / מהר''א = 750, נעמט אריין 50 אויב מ'פארהערט זיך מקצועות (כפי השמיעה איז עס שוין ארויף לעצטנס)
סאטמאר / מהרז''ל = 500 אויב מ'זיצט דארט מער ווי 2 יאר, אנדערש איז עס 400
פאפא = 700 אויב מ'איז דארט מער ווי א יאר, אנדערש איז עס 500
צעהלים = 800
קאשוי = 1000
קראלי = 800
ריבניץ / שלום לאנדא = 1500
שאפראן = 800 נעמט אויך אריין בחינות וואס מ'דארף נעמען

א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל און איז עוסק בתורה יומם ולילה, לכה"פ נאך אפאר יאר אזוי אנגיין אין כולל, דארף לדעתי באקומען א געהעריגע געהאלט פון 1500 ביז 2000 א וואך.

בעצם ביסטו גערעכט, אבער ווער פונקטליך דארף עס צו צאלן?

אה.
דא קומער צום נעקסטן נושא.
א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל, אפי' ער לערנט פיין אבער ער איז דארט בלויז פאר א צייט אפשניט, ער איז לכתילה נישט גרייט צו לעבן דעם כולל לעבן נאר פאר ווילאנג ער איז נאך אזוי האלבוועגס אויף קעסט ביים טאטע / שווער און דאס ווייב ארבייט, ער דארף טאקע נישט מער ווי דעם שטופ אויף אנצוגיין.

משא"כ א יוד וואס איז בעצם א יושב אוהל, און ער פלאנט באמת צו בלייבן לערנען יומם ולילה, פאר אזא איינעם דארף מען געהעריג צאלן א וועידש.
און דאן וועט עס שוין נישט זיין אזא גרויסע בודשעט.

דער פראבלעם איז נאר וויאזוי מעסט מען דאס אויס...

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

[כאניש וואס צו טוּן]

ווי שוין יארען איינגעפירט געבן די כוללים א געוויסע תמיכה פאר די אינגעלייט פאר שמירת הזמני''ם, אבער אנדערש ווי אלע אינדעסטריע'ס האבען זיך די כולל תמיכות זייער שוואך גערירט, כ'האב געזעהן א באריכט פין די וומסב''ג כוללים, כ'ווייס נישט ווי אפ טו דעיט דעיס איז, ואדרבה זאל דער עולם זיך לאזען הערן דערוועגן
לפי סדר הא''ב
בראשוב = 1000, נעמט אריין 2000 פארן זיין פינקטליך
דושינסקיא / ראבינאוויטש - נאר נאכמיטוג = 400
דמשק אליעזר / קעסטנבוים = 800 מ'קען באקומען נאך 500 אויב מ'דאווענט דארט שבת = 1300
וויזניץ 6 ליע = 1500 נעמט אויך אריין בחינות וואס מ'דארף נעמען
זעליחוב / ברילל = 1000
יאמפעלי / משה לאנדא = 1000
סאטמאר / מהר''א = 750, נעמט אריין 50 אויב מ'פארהערט זיך מקצועות (כפי השמיעה איז עס שוין ארויף לעצטנס)
סאטמאר / מהרז''ל = 500 אויב מ'זיצט דארט מער ווי 2 יאר, אנדערש איז עס 400
פאפא = 700 אויב מ'איז דארט מער ווי א יאר, אנדערש איז עס 500
צעהלים = 800
קאשוי = 1000
קראלי = 800
ריבניץ / שלום לאנדא = 1500
שאפראן = 800 נעמט אויך אריין בחינות וואס מ'דארף נעמען

א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל און איז עוסק בתורה יומם ולילה, לכה"פ נאך אפאר יאר אזוי אנגיין אין כולל, דארף לדעתי באקומען א געהעריגע געהאלט פון 1500 ביז 2000 א וואך.

בעצם ביסטו גערעכט, אבער ווער פונקטליך דארף עס צו צאלן?

אה.
דא קומער צום נעקסטן נושא.
א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל, אפי' ער לערנט פיין אבער ער איז דארט בלויז פאר א צייט אפשניט, ער איז לכתילה נישט גרייט צו לעבן דעם כולל לעבן נאר פאר ווילאנג ער איז נאך אזוי האלבוועגס אויף קעסט ביים טאטע / שווער און דאס ווייב ארבייט, ער דארף טאקע נישט מער ווי דעם שטופ אויף אנצוגיין.

משא"כ א יוד וואס איז בעצם א יושב אוהל, און ער פלאנט באמת צו בלייבן לערנען יומם ולילה, פאר אזא איינעם דארף מען געהעריג צאלן א וועידש.
און דאן וועט עס שוין נישט זיין אזא גרויסע בודשעט.

דער פראבלעם איז נאר וויאזוי מעסט מען דאס אויס...

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

[הר ההר]

א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל און איז עוסק בתורה יומם ולילה, לכה"פ נאך אפאר יאר אזוי אנגיין אין כולל, דארף לדעתי באקומען א געהעריגע געהאלט פון 1500 ביז 2000 א וואך.

בעצם ביסטו גערעכט, אבער ווער פונקטליך דארף עס צו צאלן?

אה.
דא קומער צום נעקסטן נושא.
א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל, אפי' ער לערנט פיין אבער ער איז דארט בלויז פאר א צייט אפשניט, ער איז לכתילה נישט גרייט צו לעבן דעם כולל לעבן נאר פאר ווילאנג ער איז נאך אזוי האלבוועגס אויף קעסט ביים טאטע / שווער און דאס ווייב ארבייט, ער דארף טאקע נישט מער ווי דעם שטופ אויף אנצוגיין.

משא"כ א יוד וואס איז בעצם א יושב אוהל, און ער פלאנט באמת צו בלייבן לערנען יומם ולילה, פאר אזא איינעם דארף מען געהעריג צאלן א וועידש.
און דאן וועט עס שוין נישט זיין אזא גרויסע בודשעט.

דער פראבלעם איז נאר וויאזוי מעסט מען דאס אויס...

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

דאס מיינט אז מען דארף אים נישט אזוי באהאנדלען

[כאניש וואס צו טוּן]

בעצם ביסטו גערעכט, אבער ווער פונקטליך דארף עס צו צאלן?

אה.
דא קומער צום נעקסטן נושא.
א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל, אפי' ער לערנט פיין אבער ער איז דארט בלויז פאר א צייט אפשניט, ער איז לכתילה נישט גרייט צו לעבן דעם כולל לעבן נאר פאר ווילאנג ער איז נאך אזוי האלבוועגס אויף קעסט ביים טאטע / שווער און דאס ווייב ארבייט, ער דארף טאקע נישט מער ווי דעם שטופ אויף אנצוגיין.

משא"כ א יוד וואס איז בעצם א יושב אוהל, און ער פלאנט באמת צו בלייבן לערנען יומם ולילה, פאר אזא איינעם דארף מען געהעריג צאלן א וועידש.
און דאן וועט עס שוין נישט זיין אזא גרויסע בודשעט.

דער פראבלעם איז נאר וויאזוי מעסט מען דאס אויס...

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

דאס מיינט אז מען דארף אים נישט אזוי באהאנדלען

זאג, פון עשרה בטלנים האסטו שוין געהערט? פון שמח זבולון בצאתך ויששכר באהליך האסטו שוין געהערט?
וואס ווילסטו זאגן דא? אז מ'ברויך פשוט פארשפארן אלע כוללים?

[הר ההר]

בעצם ביסטו גערעכט, אבער ווער פונקטליך דארף עס צו צאלן?

אה.
דא קומער צום נעקסטן נושא.
א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל, אפי' ער לערנט פיין אבער ער איז דארט בלויז פאר א צייט אפשניט, ער איז לכתילה נישט גרייט צו לעבן דעם כולל לעבן נאר פאר ווילאנג ער איז נאך אזוי האלבוועגס אויף קעסט ביים טאטע / שווער און דאס ווייב ארבייט, ער דארף טאקע נישט מער ווי דעם שטופ אויף אנצוגיין.

משא"כ א יוד וואס איז בעצם א יושב אוהל, און ער פלאנט באמת צו בלייבן לערנען יומם ולילה, פאר אזא איינעם דארף מען געהעריג צאלן א וועידש.
און דאן וועט עס שוין נישט זיין אזא גרויסע בודשעט.

דער פראבלעם איז נאר וויאזוי מעסט מען דאס אויס...

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

דאס מיינט אז מען דארף אים נישט אזוי באהאנדלען

אודאי איז דא דער ענין פון מחזיק זיין לומדי תורה, אבער נישט צו מאכען אן אויפציעלער סיסטעם אז מען זאל אויף דעם קענען לעבן, א שטיפ יא, אבער א פילע פעי טשעק נישט.

[כאניש וואס צו טוּן]

אה.
דא קומער צום נעקסטן נושא.
א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל, אפי' ער לערנט פיין אבער ער איז דארט בלויז פאר א צייט אפשניט, ער איז לכתילה נישט גרייט צו לעבן דעם כולל לעבן נאר פאר ווילאנג ער איז נאך אזוי האלבוועגס אויף קעסט ביים טאטע / שווער און דאס ווייב ארבייט, ער דארף טאקע נישט מער ווי דעם שטופ אויף אנצוגיין.

משא"כ א יוד וואס איז בעצם א יושב אוהל, און ער פלאנט באמת צו בלייבן לערנען יומם ולילה, פאר אזא איינעם דארף מען געהעריג צאלן א וועידש.
און דאן וועט עס שוין נישט זיין אזא גרויסע בודשעט.

דער פראבלעם איז נאר וויאזוי מעסט מען דאס אויס...

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

דאס מיינט אז מען דארף אים נישט אזוי באהאנדלען

אודאי איז דא דער ענין פון מחזיק זיין לומדי תורה, אבער נישט צו מאכען אן אויפציעלער סיסטעם אז מען זאל אויף דעם קענען לעבן, א שטיפ יא, אבער א פילע פעי טשעק נישט.

אה אקעי.
סאררי איך האב דיך שלעכט פארשטאנען.

[כח און מח]

אה.
דא קומער צום נעקסטן נושא.
א יונגערמאן וואס זיצט אין כולל, אפי' ער לערנט פיין אבער ער איז דארט בלויז פאר א צייט אפשניט, ער איז לכתילה נישט גרייט צו לעבן דעם כולל לעבן נאר פאר ווילאנג ער איז נאך אזוי האלבוועגס אויף קעסט ביים טאטע / שווער און דאס ווייב ארבייט, ער דארף טאקע נישט מער ווי דעם שטופ אויף אנצוגיין.

משא"כ א יוד וואס איז בעצם א יושב אוהל, און ער פלאנט באמת צו בלייבן לערנען יומם ולילה, פאר אזא איינעם דארף מען געהעריג צאלן א וועידש.
און דאן וועט עס שוין נישט זיין אזא גרויסע בודשעט.

דער פראבלעם איז נאר וויאזוי מעסט מען דאס אויס...

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

דאס מיינט אז מען דארף אים נישט אזוי באהאנדלען

אודאי איז דא דער ענין פון מחזיק זיין לומדי תורה, אבער נישט צו מאכען אן אויפציעלער סיסטעם אז מען זאל אויף דעם קענען לעבן, א שטיפ יא, אבער א פילע פעי טשעק נישט.

פונקט פארקערט, ווען דער יושב אוהל זיצט און לערנט שוין 20 יאר און כולל, ס'קומט די גליקליכע טאג ווען ער טוט א שידוך מוט זיין קינד, איז ער שוין CHOKED בלע"ז, ער האט קוים דורך געשטופט די לעצטע פאר יאר ווען ער האט אראפ געהאנדלט זיין שכ"ל און מעמבערשי"פ פשוט ווייל ער האט נישט (איי ווער דארף דעקן די מוסדות? מטיל על הציבור כדי ללמוד תורה אלערט) יעצט גייט מען שוין נאך געלט אויסצוצאלן די חתונה פון א' ביז ת', דאן איז ער זיך מטיל על הציבור פי כמה... (פארגעס נישט אז די בני תורה נאך 20 יאר זיצן און לערנען רייסן זיך נישט אויף ביי קיין חתונות מ'רעדט פון די בעסיק'ס)

חוץ מזה מעג ער האבן אביסל מנוחת הנפש און מאכן א "שיינע מאגערע" געהאלט... ער איז טאקע זיך ממית על התורה און איזגרייט צו לערנען תורה מתןך הדחק, אבער די הנהלת הכולל "מעג" אים געבן כדי חייו אויף א פשוטע אופן און ס'הייסט נאך נישט מטיל על הציבור, ס'איז נותן זכות להציבור!

[הר ההר]

מען טאר ע''פ הלכה זיך נישט מטיל זיין על הציבור אפי' כדי ללמוד תורה.

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

דאס מיינט אז מען דארף אים נישט אזוי באהאנדלען

אודאי איז דא דער ענין פון מחזיק זיין לומדי תורה, אבער נישט צו מאכען אן אויפציעלער סיסטעם אז מען זאל אויף דעם קענען לעבן, א שטיפ יא, אבער א פילע פעי טשעק נישט.

פונקט פארקערט, ווען דער יושב אוהל זיצט און לערנט שוין 20 יאר און כולל, ס'קומט די גליקליכע טאג ווען ער טוט א שידוך מוט זיין קינד, איז ער שוין CHOKED בלע"ז, ער האט קוים דורך געשטופט די לעצטע פאר יאר ווען ער האט אראפ געהאנדלט זיין שכ"ל און מעמבערשי"פ פשוט ווייל ער האט נישט (איי ווער דארף דעקן די מוסדות? מטיל על הציבור כדי ללמוד תורה אלערט) יעצט גייט מען שוין נאך געלט אויסצוצאלן די חתונה פון א' ביז ת', דאן איז ער זיך מטיל על הציבור פי כמה... (פארגעס נישט אז די בני תורה נאך 20 יאר זיצן און לערנען רייסן זיך נישט אויף ביי קיין חתונות מ'רעדט פון די בעסיק'ס)

חוץ מזה מעג ער האבן אביסל מנוחת הנפש און מאכן א "שיינע מאגערע" געהאלט... ער איז טאקע זיך ממית על התורה און איזגרייט צו לערנען תורה מתןך הדחק, אבער די הנהלת הכולל "מעג" אים געבן כדי חייו אויף א פשוטע אופן און ס'הייסט נאך נישט מטיל על הציבור, ס'איז נותן זכות להציבור!

זייער א שווערע טאפיק, אבער קודם וויל איך אראפברענגען דעם לשון הרמב''ם, און ווי אלע שרייבען איז דאס געווען די סיבה פארוואס ער איז געווען א דאקטער.

כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה – הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא; לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה.
אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות.

[הר ההר]

דאס איז בכלל נישט דער שמועס דא.
דער שמועס דא איז וויאזוי מיר דארפן באהאנדלען די לומדי תורה, נישט וואס דער לומד תורה מעג אדער טאר נישט.

דאס מיינט אז מען דארף אים נישט אזוי באהאנדלען

אודאי איז דא דער ענין פון מחזיק זיין לומדי תורה, אבער נישט צו מאכען אן אויפציעלער סיסטעם אז מען זאל אויף דעם קענען לעבן, א שטיפ יא, אבער א פילע פעי טשעק נישט.

פונקט פארקערט, ווען דער יושב אוהל זיצט און לערנט שוין 20 יאר און כולל, ס'קומט די גליקליכע טאג ווען ער טוט א שידוך מוט זיין קינד, איז ער שוין CHOKED בלע"ז, ער האט קוים דורך געשטופט די לעצטע פאר יאר ווען ער האט אראפ געהאנדלט זיין שכ"ל און מעמבערשי"פ פשוט ווייל ער האט נישט (איי ווער דארף דעקן די מוסדות? מטיל על הציבור כדי ללמוד תורה אלערט) יעצט גייט מען שוין נאך געלט אויסצוצאלן די חתונה פון א' ביז ת', דאן איז ער זיך מטיל על הציבור פי כמה... (פארגעס נישט אז די בני תורה נאך 20 יאר זיצן און לערנען רייסן זיך נישט אויף ביי קיין חתונות מ'רעדט פון די בעסיק'ס)

חוץ מזה מעג ער האבן אביסל מנוחת הנפש און מאכן א "שיינע מאגערע" געהאלט... ער איז טאקע זיך ממית על התורה און איזגרייט צו לערנען תורה מתןך הדחק, אבער די הנהלת הכולל "מעג" אים געבן כדי חייו אויף א פשוטע אופן און ס'הייסט נאך נישט מטיל על הציבור, ס'איז נותן זכות להציבור!

זייער א שווערע טאפיק, אבער קודם וויל איך אראפברענגען דעם לשון הרמב''ם, און ווי אלע שרייבען איז דאס געווען די סיבה פארוואס ער איז געווען א דאקטער.

כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה – הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא; לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה.
אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות.

מען האט במשך הדורות מסדר געווען געוויסע מהלכים פאר דיינים אין מגידים, רבנים, וכדו'.
אבער נישט קיין מהלך פון קיין כולל.

[שארמאש 136]

סאטמאר מהר'א צאלט מען היינט צוטאגס
שווער צו זאגן פונקטליך וויפל ווייל מען קען באקומען מער געוואנדן וויפל מען פארהערט זיך און געוואנדן ווען מען האט חתונה געהאט
פון 2 יאר נאך די חתונה באקומט מען 170 א וואך, בלויז פארן קומען צייטליך
אויב מען לערנט די ערשטע שעה רצופות באקומט מען נאך 40 א וואך ,
פאר יעדע מקצוע וואס מען פארהערט זיך איז נאך 10 דאלער א וואך וואך,
אויב האט מען נישט קיין טעקסט מעסידש איז נאך 40 דאלער א חודש,
נאכדעם איז דא חבורת איבער צו חזר'ן די לומידים וואס פארדעם באקומט מען 75 פער בחינה וואס מען מאכט יעדע חודש, מען קען מאכן מערערע בחינות -פון אלע מקצוע וואס מען האט שוין געלערנט און אויב מען מאכט 3 חדשים און א צו באקומט מען ביי די 4טע חודש א עקסטרע 100 דאלער פער מקצוע

עס איז דא אינגעלייט וואס באקומען איבער 1200 דאלער א חודש נאך פאר חודשליכע חזרה בחינות

[סעטינגס]

סאטמאר מהר'א צאלט מען היינט צוטאגס
שווער צו זאגן פונקטליך וויפל ווייל מען קען באקומען מער געוואנדן וויפל מען פארהערט זיך און געוואנדן ווען מען האט חתונה געהאט
פון 2 יאר נאך די חתונה באקומט מען 170 א וואך, בלויז פארן קומען צייטליך
אויב מען לערנט די ערשטע שעה רצופות באקומט מען נאך 40 א וואך ,
פאר יעדע מקצוע וואס מען פארהערט זיך איז נאך 10 דאלער א וואך וואך,
אויב האט מען נישט קיין טעקסט מעסידש איז נאך 40 דאלער א חודש,
נאכדעם איז דא חבורת איבער צו חזר'ן די לומידים וואס פארדעם באקומט מען 75 פער בחינה וואס מען מאכט יעדע חודש, מען קען מאכן מערערע בחינות -פון אלע מקצוע וואס מען האט שוין געלערנט און אויב מען מאכט 3 חדשים און א צו באקומט מען ביי די 4טע חודש א עקסטרע 100 דאלער פער מקצוע

עס איז דא אינגעלייט וואס באקומען איבער 1200 דאלער א חודש נאך פאר חודשליכע חזרה בחינות

1200 פאר א ציבור'שע כולל וואס האט נישט קיין דירעקט ספאנסער איז א ריזיגע ציפער

[כווייס נישט אלעס]

וויאזוי קען זיין אז סאטמאר וויליאמסבורג צאלט אזוי ווייניג? עפעס מאכט נישט קיין סענס דא... אפילו סאטמאר הופער צאלט כמעט דאפעלט? עפעס שטימט נישט דא. ..

[ישמח מלך]

זייער א שווערע טאפיק, אבער קודם וויל איך אראפברענגען דעם לשון הרמב''ם, און ווי אלע שרייבען איז דאס געווען די סיבה פארוואס ער איז געווען א דאקטער.

כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה – הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא; לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה.
אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות.

[/quote][/quote][/quote][/quote]

בית יוסף על יו"ד סימן רמו
הרמב"ם (פ"ג ה"י) אזדא לטעמיה בפרק ד' ממסכת אבות (ה"ה) שקרא שם תגר על ההספקות שנותנים לתלמידים ולרבנים. ואע"פ שנראה מדבריו שם שרוב חכמי התורה הגדולים שבזמנו היו עושים לא נמנע מלהשיב עליהם כמה תשובות. ובאמת לא נהגו חכמי הדורות כמותו והראיות שהביא לדבריו יש לדחותם ואדרבה יש להביא ראיות להחזיק ביד הנותנים והמקבלים וכן ראוי לעשות דאם לא כן כבר היתה התורה בטלה ח"ו ועל ידי ההספקות יכולים לעסוק בתורה ויגדיל תורה ויאדיר (ישעיה מב כא). וכבר כתב והאריך הה"ר שמעון בר צמח בתשובותיו (תשב"ץ ח"א סי' קמב-קמח) לחלוק על הרמב"ם ולסתור כל דבריו ולהחזיק ביד החכמים והתלמידים הנוטלים פרס מהציבור והביא כמה ראיות מהתלמוד והמדרשות. ומכל מקום מי שאפשר לו להתפרנס ממעשה ידיו ולעסוק בתורה ודאי מדת חסידות היא ומתת אלהים היא אבל אין זו מדת כל אדם שאי אפשר לכל אדם לעסוק בתורה ולהחכים בה ולהתפרנס ממעשה ידיו.
ועי' בכסף משנה שם באריכות

וע"ע ברמ"א יו"ד רמו סעיף כא ובש"ך ס"ק כ