שושלת משפחת פרענקל-תאומים

תולדות וסיפורי צדיקים וחסידים

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4514
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

מיללער האט געשריבן:
מיילעך האט געשריבן:הגה"ק ר' ברוך תאומים-פרענקל בעל ברוך טעם זי"ע.
בניו:
ר' יהושע העשיל מאקאמארנא
ר' יוסף מפלונסק
חתניו:
מרן ה'דברי חיים'
ר' יחיאל מאיר קאמינער (חו"ז של ה'שפת אמת' מגור)
ר' מאניש פ"ת מבראד
ר' זלמן גאלדשטאף
ר' ישעי' שיף מזאמושטש

העתק נוסח מציבת רבי יוסף תאומים-פרענקל בן הגה"ק בעל ברוך טעם זצ"ל על הביה"ח בעיר פלונסק (מקונטרס אבני זכרון - בכת"י)

אינעם גליון "בוני צאנז" (גליון ה' עמ' לה) ברענגען זיי א דאקומענט פון די חלוקת הירושה פון הרבנית יוכבד רבקה אשת הברוך טעם, און עס ווערט אויסגערעכנט די קינדער און ווי אלט זיי זענען, און ביים זון ר' יוסף שטייט אז ער איז 28 יאר, קומט אויס אז ער איז געבוירן בשנת תקל"ז.

לכאורה שטימט דאס אבער נישט, ווייל ער האט ווארשיינליך געהייסן נאכן זיידן הג"ר יוסף תאומים אב"ד אסטראווצא וועלכער איז נפטר געווארן י"ח תשרי תקמ"ג. (זעה דא אין ספר אוהל ברוך זיין נוסח המציבה).
אחרון של פסח
שר חמישים ומאתים
תגובות: 259
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך מארטש 07, 2018 10:06 pm

יהושע העשיל תאומים פרענקל

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אחרון של פסח »

עס איז ארויסגעקומען פארן קריג א ספר וואס באשרייבט די נסיעה וואס די ברטנורא האט אינטערגענומען קיין ארץ ישראל.
דער ארויסגעבער שרייבט זיך אינטער זיין נאמען יהושע העשיל תאומים פרענקל. דער ר' יהושע העשיל איז געווען א איידעם אין בארדויב, און ער איז געווען אין א שוחט אין נאדאידע א שטעטל נאנט צו קאשוי.
אויב איינער ווייסט וויאזוי איך קען באקומען א קאפי פונעם שער בלאט ביטע מיר לאזן וויסן.
מיט דעם וואס ער שרייבט זיך אינטער יהושע העשיל תאומים פרענקל איז א ראי' אז ער שטאמט ווארשיינדליך פון די משפחה פונעם ברוך טעם.
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4514
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

מיללער האט געשריבן:
משיח האט געשריבן:רבי יהושע יחזקאל פייבל תאומים זצ"ל אביו של הברוך טעם

עיינתי בספר אהל ברוך להיוודע על משפחת אחי הגה"ק בעל הברוך טעם זצ"ל והנני מעתיק משם צאצאי אביו רבי יהושע יחזקאל פייבל תאומים מאסטראווצא זצ"ל
בני רבי יהושע יחזקאל פייבל תאומים אב"ד אוסטרובצא
א. רבי ברוך תאומים פרענקל אב"ד ווישניצא ולייפניק בעמח"ס ברוך טעם
ב. הצדיק הגביר רבי אהרן יהודה ליבוש תאומים פרענקל מזאוויכוואסט
ג. הגאון רבי יצחק תאומים פרענקל הנקרא ר' יצחק הלבן אב"ד טיקטין
ד. מרת שרה אשת ר' דובער אב"ד שדה לבן ברוסלאנד
-

בני רבי דובער אב"ד שדה לבן
א. חתנו רבי ירחמיא בן הרה"ק היהודי מפרשיסחא זצ"ל

עד כאן מה שמצאתי שם

אינעם ספר "יכבד אב" איז געדרוקט די צוואה פון רבי דובעריש אב"ד שדה לבן, און פון זיין זון רבי יחזקאל פייוול.
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... =&pgnum=56

ווי עס ווערט דארט דערמאנט זעט מען אז זייער משפחה נאמען איז געווען "אפטער", האב איך טאקע געפונען אין די סענסוס רעקארדס פון שדה לבן פרטים איבער רבי דובעריש וצאצאיו.
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

כמדומה לי אז רנ"א וועקשטיין האט אמאל געשריבען איבער דער שווער פון ר' ייחזקאל שרגא פ"ת אב"ד קלאסנא (ראזנער ?) האט איינער אפשר א קאפי דערפון ?

הסרפד האט געשריבן:באשכול על משפחת שנעה כתבתי (בנדון שם הרבנית זו' הרה"צ ר' אבלי משצעריץ), ע"פ די מעטריקל אין שצעריץ, אז ר' יהושע העשיל מקאמרנא'ס רעביצין האט געהייסן מ' יוכבד.
(און ווי איך האב מרמז געוועהן דארט, איז זי געוועהן ממשפחת הנגידים וועקסלער מקאמרנא, אבער דאס איז א נושא פאר זיך, פאר דעם משפחת אורנשטיין אשכול.)

וואס פונקטליך שטייט אין די מעטריקל אין שצעריץ ?
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

אליעזר לאנדא האט געשריבן:כמדומה לי אז רנ"א וועקשטיין האט אמאל געשריבען איבער דער שווער פון ר' ייחזקאל שרגא פ"ת אב"ד קלאסנא (ראזנער ?) האט איינער אפשר א קאפי דערפון ?

הסרפד האט געשריבן:באשכול על משפחת שנעה כתבתי (בנדון שם הרבנית זו' הרה"צ ר' אבלי משצעריץ), ע"פ די מעטריקל אין שצעריץ, אז ר' יהושע העשיל מקאמרנא'ס רעביצין האט געהייסן מ' יוכבד.
(און ווי איך האב מרמז געוועהן דארט, איז זי געוועהן ממשפחת הנגידים וועקסלער מקאמרנא, אבער דאס איז א נושא פאר זיך, פאר דעם משפחת אורנשטיין אשכול.)

וואס פונקטליך שטייט אין די מעטריקל אין שצעריץ ?

ראה בעיניך (פון AGAD, געטראפן דורך JRI): http://agadd.home.net.pl/metrykalia/300 ... 3_0019.htm
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

הסרפד האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:כמדומה לי אז רנ"א וועקשטיין האט אמאל געשריבען איבער דער שווער פון ר' ייחזקאל שרגא פ"ת אב"ד קלאסנא (ראזנער ?) האט איינער אפשר א קאפי דערפון ?

הסרפד האט געשריבן:באשכול על משפחת שנעה כתבתי (בנדון שם הרבנית זו' הרה"צ ר' אבלי משצעריץ), ע"פ די מעטריקל אין שצעריץ, אז ר' יהושע העשיל מקאמרנא'ס רעביצין האט געהייסן מ' יוכבד.
(און ווי איך האב מרמז געוועהן דארט, איז זי געוועהן ממשפחת הנגידים וועקסלער מקאמרנא, אבער דאס איז א נושא פאר זיך, פאר דעם משפחת אורנשטיין אשכול.)

וואס פונקטליך שטייט אין די מעטריקל אין שצעריץ ?

ראה בעיניך (פון AGAD, געטראפן דורך JRI): http://agadd.home.net.pl/metrykalia/300 ... 3_0019.htm

ייש"כ
איז לכאורה Osias Hersch איז ר' יהושע העשיל מקאמארנא
אין Stanislawow זעה איך א רחל לבית שאהנבלום (אשת ליבוש קאננער) פון Szczerzec ובין ילדיה איז דא א יוכבד (נולדה תר"מ) און א יהושע העשיל (נולד תרנ"א) איז דאס א טאכטער פון מרת הינדא דבורה הנ"ל ?
אוהב מישרים
שר העשר
תגובות: 18
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יוני 12, 2018 4:08 pm

Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אוהב מישרים »

מיללער האט געשריבן:
דרךהמלך האט געשריבן:וואס איז די מקור אז איהר טאטע האט געהייסן יונה?

שווער צו זאגן אז נישט, אבער דעם נאמען 'יונה' טרעפט מען ביי משפחת וויינבערגער כדוגמא ר' יונה בן ר' שמואל (אחיו של ר' נטע זאב) אביו של ר' אברהם שמואל ור' פרץ וו"ב, וזקינם של האחים ר' אברהם ור' שלמה כ"ץ.

ווער זענען דיע אחים כ'ץ?
און וואס איז זייער שייכות צו משפחת וויינבערגער?
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

מיללער האט געשריבן:אריינצוווארפן די לעצטע נאגל און דעם דמיון אז ר' נתן נטע זאב וו"ב איז געווען דער זון פון ר' מנחם מאניש מרדכי תאומים חתן הברוך טעם, האב איך געטראפן די רעקארד פון די פטירה פון ר' מאניש מרדכי תאומים וואס שטימט מיטן דאטום פון די הספד פון מהרש"ק, בשנת תקצ"ו און זיין פאטער ר' נטע יונה תאומים איז הערשט נפטר געווארן אכט יאר שפעטער בשנת תר"ד (זעה די הויז-נאמבער איז די זעלבע באב ובנו און די יארגאנג ביים זון איז 20-40 און ביים פאטער איז 60-80) ממילא איז דאך נישט מעגליך אז ר' מאניש מרדכי זאל געבן א נאמען נתן נטע פאר זיין זון כשם אביו ר' נטע יונה בחיי אביו.

תיובתא

בייגעלייגט זענען די צוויי רעקארדס פון 'גשר גאליציע':

באותו ענין זעה דא און ווייטער
https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?p=2235474#p2235474
אוועטאר
מומחה יוחס
סגן ראש הקהל
תגובות: 24332
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג אפריל 11, 2010 1:22 pm
לאקאציע: דא אינעווייניג

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מומחה יוחס »

היינט די יא"צ פין הגה"ק בעל ברוך טעם מלייפניק זי"ע ועכי"א
מומחה יוחס
איז פורים רב!!!
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

האט איינער אמאל געטראפען רעקארדס פון נכדי ר' שמעון אלטר פ"ת אויף JRI וכדומה ? פון אביסל זוכען טרעף איך גארנישט אויסער איין שפעטע רעקארד פון איין איידעם
און אזוי אויך פון זיין טאטע'ס משפחה האב איך אויך כמעט נישט געטראפען
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

אליעזר לאנדא האט געשריבן:האט איינער אמאל געטראפען רעקארדס פון נכדי ר' שמעון אלטר פ"ת אויף JRI וכדומה ? פון אביסל זוכען טרעף איך גארנישט אויסער איין שפעטע רעקארד פון איין איידעם
און אזוי אויך פון זיין טאטע'ס משפחה האב איך אויך כמעט נישט געטראפען

עס זענען פארהאן פאדגורזשע רעקארדס (וואס דערמאנען ר' שמעון אלטר, ועוד) אויף JewishGen וואס זענען נישט אויף JRI - הראית?
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

הסרפד האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:האט איינער אמאל געטראפען רעקארדס פון נכדי ר' שמעון אלטר פ"ת אויף JRI וכדומה ? פון אביסל זוכען טרעף איך גארנישט אויסער איין שפעטע רעקארד פון איין איידעם
און אזוי אויך פון זיין טאטע'ס משפחה האב איך אויך כמעט נישט געטראפען

עס זענען פארהאן פאדגורזשע רעקארדס (וואס דערמאנען ר' שמעון אלטר, ועוד) אויף JewishGen וואס זענען נישט אויף JRI - הראית?

איך זעה געבורט רעקארדס דארטן פון 7 קינדער פון ר' אלטר און די הייראט פון בנו ר' שמחה, אבער אייניקליך גראדע נישט.
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

הסרפד האט געשריבן:
הסרפד האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:האט איינער אמאל געטראפען רעקארדס פון נכדי ר' שמעון אלטר פ"ת אויף JRI וכדומה ? פון אביסל זוכען טרעף איך גארנישט אויסער איין שפעטע רעקארד פון איין איידעם
און אזוי אויך פון זיין טאטע'ס משפחה האב איך אויך כמעט נישט געטראפען

עס זענען פארהאן פאדגורזשע רעקארדס (וואס דערמאנען ר' שמעון אלטר, ועוד) אויף JewishGen וואס זענען נישט אויף JRI - הראית?

איך זעה געבורט רעקארדס דארטן פון 7 קינדער פון ר' אלטר און די הייראט פון בנו ר' שמחה, אבער אייניקליך גראדע נישט.

ייש"כ !! עס איז מיר נישט אנגעפאלען צו זיכען פולישע רעקארדס אויף JewishGen
אויף הערשבערגס סייט איז עס אויך דא ?
בני ר' יחזקאל שרגא (אבי רש"א) האסטו אמאל געטראפן ?
[אגב, איך זעה אז לעגאל הייסט ער בדר"כ שמעון נישט אלטר]
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

אליעזר לאנדא האט געשריבן:ייש"כ !! עס איז מיר נישט אנגעפאלען צו זיכען פולישע רעקארדס אויף JewishGen
אויף הערשבערגס סייט איז עס אויך דא ?
בני ר' יחזקאל שרגא (אבי רש"א) האסטו אמאל געטראפן ?
[אגב, איך זעה אז לעגאל הייסט ער בדר"כ שמעון נישט אלטר]

א. איך מיין אז דיע רעקארדס קומן פון הערשבערג, אבער איך געדענק נישט אז עס זאל זיין וואו מען זאל זיי קענען זוכן ביי איהם.
ב. ניין, און איך בין נישט זיכער וואו מען וואלט געדארפט טרעפן ר' יחזקאל שרגא
ג. אמת, קיימתי "תפוס לשון אחרון" (לפי סדר JewishGen)
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

הסרפד האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:בני ר' יחזקאל שרגא (אבי רש"א) האסטו אמאל געטראפן ?

ב. ניין, און איך בין נישט זיכער וואו מען וואלט געדארפט טרעפן ר' יחזקאל שרגא

אלץ אין דער גלילות (אדער חלקים) פון קראקא !
ר' יחזקאל שרגא אב"ד קלאסנא און וויעליטשקא משנת תר"ח בערך [קודם לכן אולי בבארדיוב אצל חמיו] בתו (שרה) וחתנו ממלא מקומו ר' שמואל שמעלקא עזריאל פ"ת [נכד אחיו] גם שם
בתו וחתנו ר' שמעון שטערן [וועלכע שטערן ?] אב"ד גדוב
בתו וחתנו ר' יוסף טייטעלבוים אב"ד ניעפלאמיטץ

איך זיך בעיקר פון דער ערשטע דור, אבער פון דער נעקסטע דור טרעף איך אויך נאר א משהו
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

פון רוב פון דיע שטעט איז כמעט נישט געבליבן קיין רעקארדס.
ניעפאלאמיץ, בין איך הערשט געוואהר געווארן, געהערט צו באכניע לענין רעקארדס.
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

הסרפד האט געשריבן:ניעפאלאמיץ, בין איך הערשט געוואהר געווארן, געהערט צו באכניע לענין רעקארדס.

נאר משנת תרל"ח

ביצ.jpg
ביצ.jpg (248.97 KiB) געזען 1157 מאל
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

טאקע אין יענע יאהר (1877 למס') איז געוועהן גרויסע שינויים אין די גרעניצן צווישן ראיאנען וכו' מטעם ממשלת עסטרייך.
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

רבי פייבל תאומים, בנו של הקקיון דיונה, ווען איז ער געווען רב אין ברעסלא?
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
אליעזר לאנדא
שר האלף
תגובות: 1808
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג פעברואר 15, 2019 11:42 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליעזר לאנדא »

משיח האט געשריבן:רבי פייבל תאומים, בנו של הקקיון דיונה, ווען איז ער געווען רב אין ברעסלא?

וואס שטייט אויף וויקי והמצוין שם, האסטו געזעהן ?

און אז מען רעדש שוין, איז דא א קונטרס פנים מסבירות פון ר' פייבל קעגן דער פנים מאירות איבער א תשובה וועגען א ירושה, דער פנ"מ שרייבט אז ר' פייבל איז דער בעל דבר אליינס, איז באקאנט דער פונקטליכע קשר ? (דארט איז אויך דא דער נושא וועגען דער שלאק וואס דער פנ"מ האט גע'פסל'ט דער סוכה)
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

אליעזר לאנדא האט געשריבן:
משיח האט געשריבן:רבי פייבל תאומים, בנו של הקקיון דיונה, ווען איז ער געווען רב אין ברעסלא?

וואס שטייט אויף וויקי והמצוין שם, האסטו געזעהן ?


יא, איך האב געזען דארט, און טאקע צוליב דעם וויל איך פארשטיין,

דארט שטייט אז ער איז אוועק פון פרעמיסלא קיין ברעסלו נאך תע״ח,

אין כתבי הגאונים שטייט אז זיין שוועגערין (אחות אשתו) אשת הבית שמואל מפיורדא, איז אוועק אין ברעסלו בשנת תע״ה, און זי ליגט אין קראטאשין. [ווייטער שטייט ווען רבי פייבלס רעבעצין איז אוועק, און אז מ׳האט איר באגראבן און קראטשין נעבן איר שוועסטער].
איך האב מיר פארגעשטעלט אז זי האט געוואוינט ביי איר שוועסטער אין ברעסלו,
אבער אויב איז רבי פייבל געגאנגען קיין ברעסלו נאך תע״ח איז אדער מיין השערה פאלש, אדער די דאטום אין כתבי הגאונים wראנג

[מיין עיקר מטרה איז צו מברר זיין קלאר ווען דער בית שמואל איז אוועק.
אויב איז ריכטיג אז זיין רעבעצין האט געוואוינט אען ברעסלו און אעז אוועק תע״ה מיינט עס אז דער בית שמואל איז זיכער אוועק פריער, און זי איז געגאנגען וואוינען ביי א משפחה מיטגליד]
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
חוקר משפחות
שר מאה
תגובות: 246
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 16, 2016 9:19 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חוקר משפחות »

משיח האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:
משיח האט געשריבן:רבי פייבל תאומים, בנו של הקקיון דיונה, ווען איז ער געווען רב אין ברעסלא?

וואס שטייט אויף וויקי והמצוין שם, האסטו געזעהן ?


יא, איך האב געזען דארט, און טאקע צוליב דעם וויל איך פארשטיין,

דארט שטייט אז ער איז אוועק פון פרעמיסלא קיין ברעסלו נאך תע״ח,

אין כתבי הגאונים שטייט אז זיין שוועגערין (אחות אשתו) אשת הבית שמואל מפיורדא, איז אוועק אין ברעסלו בשנת תע״ה, און זי ליגט אין קראטאשין. [ווייטער שטייט ווען רבי פייבלס רעבעצין איז אוועק, און אז מ׳האט איר באגראבן און קראטשין נעבן איר שוועסטער].
איך האב מיר פארגעשטעלט אז זי האט געוואוינט ביי איר שוועסטער אין ברעסלו,
אבער אויב איז רבי פייבל געגאנגען קיין ברעסלו נאך תע״ח איז אדער מיין השערה פאלש, אדער די דאטום אין כתבי הגאונים wראנג

[מיין עיקר מטרה איז צו מברר זיין קלאר ווען דער בית שמואל איז אוועק.
אויב איז ריכטיג אז זיין רעבעצין האט געוואוינט אען ברעסלו און אעז אוועק תע״ה מיינט עס אז דער בית שמואל איז זיכער אוועק פריער, און זי איז געגאנגען וואוינען ביי א משפחה מיטגליד]


אבל רשום אצלי (כנראה לפי רצ"ה הורוויץ מדרדזן בכתבי הגאונים) כי ר' פייבל תאומים עזב את פולין בכעס לאחר שאיבד את רבנות פרמישלא, והשתקע בברעסלא. לא ברור מתי נפטר. אבל יש חתימה שלו בוד"א עוד מיום ג' תשרי תצ"א. אשתו פעריל נפטרה בברעסלא ביום י"ד סיוון תפ"ד, אבל נטמנה בקראטשין, לצד אחותה פעריל אשת הבית שמואל, שכן אותה עת לא היו רשאים לקבור בברעסלא.

לעניין אשת הבית שמואל:
נראה כי שם האשה, גיטל, מקורו בהשערותיו של רבי יוסף כהן צדק מלבוב-לונדון. כך למשל, אנו מוצאים את מש"כ בהצפירה, 20 אוגוסט 1900, כי מצא אצל החכם ר"ד קויפמאן, בירחון ליהודים שנה מב 326, שהעתיק ממצבות קארטשין את מצבת הרבנית מ' גיטל בת הג"מ ליב אבד"ק קראקא. וממשיך מכאן ר"י כ"ץ ומחליט כי הוא רא"ל אב"ד קראקא בן רז"מ קלויזנר, הנזכר בכלילת יופי, ח"א פ"א א', וכי היתה אשת הבית שמואל. וכותב כי נראה שבעת שנסע הבית שמואל משידלוב לעלות על כס רבנות פיורדא דרך ברסלא (מפנה לענין זה להסכמתו על ספר מגן אברהם או"ח), מתה גיטל בדרך במלון (וכאן מפנה לעצמו לקונטרסו ונצדק קודש, פ' י"ב , סי' כ"ט), ובימים ההם נטמנו מתי היהודים מברסלא בקראטשין.

אגב, להשלמת היריעה -- באותה פסקה בהצפירה מוסיף ר"י כ"ץ את "פענוחו" לזהות "הרבנית גיטל בת האלוף החסיד ר' מרדכי ז"ל" ממצבות קודש לבוב, ח"א, קי"ח, וקובע כי אביה הוא רבי מרדכי שרנצל, וכי היתה אשת רבי אפרים פישל אב"ד לוקובה. אלא שכלל לא ברור כיצד ביצע את הזיהוי, ובפרט שאם "רבנית" פרושה שהיתה נשואה לרב המקום, היתה צ"ל גיטל אשת אב"ד לבוב. ועוד קודם מזכיר ר"י כ"ץ את גיטל אשת ר' שלמה סג"ל אב"ד לבוב חתן השארית יוסף. וקובע לבסוף כי כל הגיטל הנ"ל קרויות על שם גיטל בת בתו של רבי אליעזר שרנצל מלבוב, ואמו של ר' ישראל איסרל מקראקא אבי הרמ"א, וגם השא"י היה מצד האמהות ממשפחת שרנצל, ומכאן מקור השם גיטל ...." נראה כי הכל השערות ובדותות. ואם זהו המקור -- אזי אמנם ברור לנו מכל כתבי היחוס כי הבית שמואל היה חתנו של רא"ל מקראקא, אבל אין לנו הוכחה כי אותה גיטל בת רא"ל מקראקא שנטמנה בקראטשין -- היא הבת שהיתה אשתו של הבית שמואל.

אגב, לעניין ר' פייבל תאומים, לפי שער כור לבחינה (לנדא) הוא היה גיסו ומחותנו של רבי יצחק סג"ל לנדא אב"ד קראקא. מישהו יודע איך היו גיסים?
חוקר משפחות
שר מאה
תגובות: 246
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 16, 2016 9:19 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חוקר משפחות »

חוקר משפחות האט געשריבן:
משיח האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:
משיח האט געשריבן:רבי פייבל תאומים, בנו של הקקיון דיונה, ווען איז ער געווען רב אין ברעסלא?

וואס שטייט אויף וויקי והמצוין שם, האסטו געזעהן ?


יא, איך האב געזען דארט, און טאקע צוליב דעם וויל איך פארשטיין,

דארט שטייט אז ער איז אוועק פון פרעמיסלא קיין ברעסלו נאך תע״ח,

אין כתבי הגאונים שטייט אז זיין שוועגערין (אחות אשתו) אשת הבית שמואל מפיורדא, איז אוועק אין ברעסלו בשנת תע״ה, און זי ליגט אין קראטאשין. [ווייטער שטייט ווען רבי פייבלס רעבעצין איז אוועק, און אז מ׳האט איר באגראבן און קראטשין נעבן איר שוועסטער].
איך האב מיר פארגעשטעלט אז זי האט געוואוינט ביי איר שוועסטער אין ברעסלו,
אבער אויב איז רבי פייבל געגאנגען קיין ברעסלו נאך תע״ח איז אדער מיין השערה פאלש, אדער די דאטום אין כתבי הגאונים wראנג

[מיין עיקר מטרה איז צו מברר זיין קלאר ווען דער בית שמואל איז אוועק.
אויב איז ריכטיג אז זיין רעבעצין האט געוואוינט אען ברעסלו און אעז אוועק תע״ה מיינט עס אז דער בית שמואל איז זיכער אוועק פריער, און זי איז געגאנגען וואוינען ביי א משפחה מיטגליד]


אכן רשום אצלי (כנראה לפי רצ"ה הורוויץ מדרדזן בכתבי הגאונים) כי ר' פייבל תאומים עזב את פולין בכעס לאחר שאיבד את רבנות פרמישלא, והשתקע בברעסלא. לא ברור מתי נפטר. אבל יש חתימה שלו בוד"א עוד מיום ג' תשרי תצ"א. אשתו פעריל נפטרה בברעסלא ביום י"ד סיוון תפ"ד, אבל נטמנה בקראטשין, "לצד אחותה גיטל אשת הבית שמואל", שכן אותה עת לא היו רשאים לקבור בברעסלא.

לעניין אשת הבית שמואל:
נראה כי שם האשה, גיטל, מקורו בהשערותיו של רבי יוסף כהן צדק מלבוב-לונדון. כך למשל, אנו מוצאים את מש"כ בהצפירה, 20 אוגוסט 1900, כי מצא אצל החכם ר"ד קויפמאן, בירחון ליהודים שנה מב 326, שהעתיק ממצבות קארטשין את מצבת הרבנית מ' גיטל בת הג"מ ליב אבד"ק קראקא. וממשיך מכאן ר"י כ"ץ ומחליט כי הוא רא"ל אב"ד קראקא בן רז"מ קלויזנר, הנזכר בכלילת יופי, ח"א פ"א א', וכי היתה אשת הבית שמואל. וכותב כי נראה שבעת שנסע הבית שמואל משידלוב לעלות על כס רבנות פיורדא דרך ברסלא (מפנה לענין זה להסכמתו על ספר מגן אברהם או"ח), מתה גיטל בדרך במלון (וכאן מפנה לעצמו לקונטרסו ונצדק קודש, פ' י"ב , סי' כ"ט), ובימים ההם נטמנו מתי היהודים מברסלא בקראטשין.

אגב, להשלמת היריעה -- באותה פסקה בהצפירה מוסיף ר"י כ"ץ את "פענוחו" לזהות "הרבנית גיטל בת האלוף החסיד ר' מרדכי ז"ל" ממצבות קודש לבוב, ח"א, קי"ח, וקובע כי אביה הוא רבי מרדכי שרנצל, וכי היתה אשת רבי אפרים פישל אב"ד לוקובה. אלא שכלל לא ברור כיצד ביצע את הזיהוי, ובפרט שאם "רבנית" פרושה שהיתה נשואה לרב המקום, היתה צ"ל גיטל אשת אב"ד לבוב. ועוד קודם מזכיר ר"י כ"ץ את גיטל אשת ר' שלמה סג"ל אב"ד לבוב חתן השארית יוסף. וקובע לבסוף כי כל הגיטל הנ"ל קרויות על שם גיטל בת בתו של רבי אליעזר שרנצל מלבוב, ואמו של ר' ישראל איסרל מקראקא אבי הרמ"א, וגם השא"י היה מצד האמהות ממשפחת שרנצל, ומכאן מקור השם גיטל ...." נראה כי הכל השערות ובדותות. ואם זהו המקור -- אזי אמנם ברור לנו מכל כתבי היחוס כי הבית שמואל היה חתנו של רא"ל מקראקא, אבל אין לנו הוכחה כי אותה גיטל בת רא"ל מקראקא שנטמנה בקראטשין -- היא הבת שהיתה אשתו של הבית שמואל.

אגב, לעניין ר' פייבל תאומים, לפי שער כור לבחינה (לנדא) הוא היה גיסו ומחותנו של רבי יצחק סג"ל לנדא אב"ד קראקא. מישהו יודע איך היו גיסים?
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

חוקר משפחות האט געשריבן:לעניין אשת הבית שמואל:
נראה כי שם האשה, גיטל, מקורו בהשערותיו של רבי יוסף כהן צדק מלבוב-לונדון. כך למשל, אנו מוצאים את מש"כ בהצפירה, 20 אוגוסט 1900, כי מצא אצל החכם ר"ד קויפמאן, בירחון ליהודים שנה מב 326, שהעתיק ממצבות קארטשין את מצבת הרבנית מ' גיטל בת הג"מ ליב אבד"ק קראקא. וממשיך מכאן ר"י כ"ץ ומחליט כי הוא רא"ל אב"ד קראקא בן רז"מ קלויזנר, הנזכר בכלילת יופי, ח"א פ"א א', וכי היתה אשת הבית שמואל. וכותב כי נראה שבעת שנסע הבית שמואל משידלוב לעלות על כס רבנות פיורדא דרך ברסלא (מפנה לענין זה להסכמתו על ספר מגן אברהם או"ח), מתה גיטל בדרך במלון (וכאן מפנה לעצמו לקונטרסו ונצדק קודש, פ' י"ב , סי' כ"ט), ובימים ההם נטמנו מתי היהודים מברסלא בקראטשין.


שכוח הרב חוקר,

איז דא ערגיץ צו זעהן די ירחון ליהודים?
איך וויל צו זעהן וואס ר"ד קויפמאן שרייבט,
אין כתבי הגאונים שרייבט ער אויך א יום הפטירה, מסתבר אז ס'קומט פון דארט, און אפשר טאקע שרייבט ער קלאר אז דאס איז אשת הבית שמואל
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: שושלת משפחת פרענקל-תאומים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

משיח האט געשריבן:
חוקר משפחות האט געשריבן:לעניין אשת הבית שמואל:
נראה כי שם האשה, גיטל, מקורו בהשערותיו של רבי יוסף כהן צדק מלבוב-לונדון. כך למשל, אנו מוצאים את מש"כ בהצפירה, 20 אוגוסט 1900, כי מצא אצל החכם ר"ד קויפמאן, בירחון ליהודים שנה מב 326, שהעתיק ממצבות קארטשין את מצבת הרבנית מ' גיטל בת הג"מ ליב אבד"ק קראקא. וממשיך מכאן ר"י כ"ץ ומחליט כי הוא רא"ל אב"ד קראקא בן רז"מ קלויזנר, הנזכר בכלילת יופי, ח"א פ"א א', וכי היתה אשת הבית שמואל. וכותב כי נראה שבעת שנסע הבית שמואל משידלוב לעלות על כס רבנות פיורדא דרך ברסלא (מפנה לענין זה להסכמתו על ספר מגן אברהם או"ח), מתה גיטל בדרך במלון (וכאן מפנה לעצמו לקונטרסו ונצדק קודש, פ' י"ב , סי' כ"ט), ובימים ההם נטמנו מתי היהודים מברסלא בקראטשין.


שכוח הרב חוקר,

איז דא ערגיץ צו זעהן די ירחון ליהודים?
איך וויל צו זעהן וואס ר"ד קויפמאן שרייבט,
אין כתבי הגאונים שרייבט ער אויך א יום הפטירה, מסתבר אז ס'קומט פון דארט, און אפשר טאקע שרייבט ער קלאר אז דאס איז אשת הבית שמואל

https://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/ ... ew/2881380
שרייב תגובה

צוריק צו “צדיקים וחסידים”