עוג מלך הבשן האט געשריבן:קען פיללייכט זיין אז דער רבי אהרן אדלער איז גאר אן איידעם פונ'ם נטע שעשועים? די יארן פאסט
איך שטעל מיך אזוי פאהר - ער וואלט געוועהן בערך די זעלבע עלטער ווי ר' יחיאל איכל בן הנטע שעשועים.
אויף ר' יוסף אדלער שרייבן די חברא אויף Geni אז זיין טאטע האט געהייסן 'יצחק מרדכי' (מרדכי יצחק); מען טרעפט אויף JRI איינעק יצחק (וזו' רבקה) אדלער פון בוטשאטש וואס וואלט געקענט זיין א רעכט אייניקל פון דעם נטע שעשועים - דהיינו ר' אהרן'ס א זוהן לפי הנ"ל.
בגשר גליציה במפקד בעלי הבתים מבוטשאטש בשנת תרל"ט מוצאים את איציק אדלר (בית 186). אולי הוא אותו אחד. לא מסתדר עם המובא בג'ני שר' מרדכי יצחק אדלר, אביו של ר' יוסף, נפטר כשהיה צעיר מאוד, מעריכים שם שבשנת תרי"ג. כנראה מבוסס על מסורת משפחה, ואולי לא מדוייקת. אפשרות אחרת היא שבעל הבית בתרל"ט היה נכד של ר' מרדכי יצחק, ונקרא על שמו.
כנראה מבוסס ע"פ מה דהיוסף במפקד תרט"ו הוא יתום בגיל 7 ובא לא"י בגיל 5 (הגם שאינו מוכרח דהוא אותו יוסף)
עוג מלך הבשן האט געשריבן:קען פיללייכט זיין אז דער רבי אהרן אדלער איז גאר אן איידעם פונ'ם נטע שעשועים? די יארן פאסט
איך שטעל מיך אזוי פאהר - ער וואלט געוועהן בערך די זעלבע עלטער ווי ר' יחיאל איכל בן הנטע שעשועים.
אויף ר' יוסף אדלער שרייבן די חברא אויף Geni אז זיין טאטע האט געהייסן 'יצחק מרדכי' (מרדכי יצחק); מען טרעפט אויף JRI איינעק יצחק (וזו' רבקה) אדלער פון בוטשאטש וואס וואלט געקענט זיין א רעכט אייניקל פון דעם נטע שעשועים - דהיינו ר' אהרן'ס א זוהן לפי הנ"ל.
כמדומה לי אז דער וואס שרייבט דארט אוף ג'ני נעמט עס געווענטליך פון מנטפיורי ---- יעצט זעה איך אז בשנת תרט"ו ווערט ער דערמאנט בן ר' מרדכי יצחק (נו' 6) ובשנת תרל"ה שטייט נכד רמ"ז (נו' 12)
השאלה מיהו רמ"ז?? אם הוא אותו יוסי (נ)אדלר שמעיד על עצמו בחתימתו שהיה נכד הנטע שעשועים, זה לדעתי מרמז שלא נקרא במפקדים על שם סב שהיה צדיק או רב ידוע (שאז היה קורא את שמו בחתימתו, ובכל זאת "בחר" בנט"ש. לכן אני מניח שסבו רמ"ז היה דמות מוכרת בצפת. וסביר שחי בעצמו בצפת.
אין שטאט מונקאטש איז געווען א גרויסע משפחה בשם קרא. כבר בשנת תקס"ז היה משה קרא. בתקפ"ח - בתקנות תמכין דאורייתא של הבני יששכר ווערט דערמאנט יונה בנימין ביניש בן רבי שמואל, ובניו שלמה יוסף ושמואל. אויך האט איהר געהאט א זוהן אלכסנדר.
אין ספר דעת קדושים (כללי תר"ל) שרייבט די זיידע בזה"ל: "..וכן שמעתי ממו"ח נ"י כששאלו אחיו מ' אהרן שהיה בזה ויכוח בין הלומדים דק' קאליש יצ"ו..." וואס ווייסט מען אויף דעם רבי אהרן ומה טובו בק"ק קאליש?
————————
נאך אן אינטערסאנטע זאך האב איך לעצענס געזעהן אין דע"ק, ווי ער בארעדט דיך אז דער שווער זיינע (נטע שעשועים) האט געטראפן דער פמ"ג בחייו און איהם געזאגט א דין וואס איז לדעתו מרומז אין א ש"ך (בענין לומר שני קולות במקום הפסד מרובה - עי' ט"ז יו"ד סוף סימן צ"א, והש"כ בהלכות מליחה סי' ע' סקל"ח) דערנאך האט דאס דער פרי מגדים געשריבן בחיבורו שלא בשם אומרו...
וזה לשון קודשו פונ'ם זיידע'ן: "ושמעתי ממו"ח נ"י ראי' לזה מלשון הש"כ סי' ע' ביו"ד, ואמר כן לפני הרב פמ"ג בחייו להלכה למעשה, ואח"כ חיבר הרב פמ"ג חיבורו וכתב כן בסתם.."
אין קאליש איז געווען רבי יצחק זעליג קרא הסכמתו משנת תצ"ד לספר "השתערות מלך הנגב עם מלך הצפון". ווי אויך (זיין איידעם/זוהן??) רבי יוסף חיים קרא אב"ד קאליש. אולי האט דאס טאקע א שייכות מיט משפחת רבי יעקב קרא (אבי הנטע שעשועים ור' אהרן מקאליש)?
עוג מלך הבשן האט געשריבן:אין ספר דעת קדושים (כללי תר"ל) שרייבט די זיידע בזה"ל: "..וכן שמעתי ממו"ח נ"י כששאלו אחיו מ' אהרן שהיה בזה ויכוח בין הלומדים דק' קאליש יצ"ו..." וואס ווייסט מען אויף דעם רבי אהרן ומה טובו בק"ק קאליש?
————————
נאך אן אינטערסאנטע זאך האב איך לעצענס געזעהן אין דע"ק, ווי ער בארעדט דיך אז דער שווער זיינע (נטע שעשועים) האט געטראפן דער פמ"ג בחייו און איהם געזאגט א דין וואס איז לדעתו מרומז אין א ש"ך (בענין לומר שני קולות במקום הפסד מרובה - עי' ט"ז יו"ד סוף סימן צ"א, והש"כ בהלכות מליחה סי' ע' סקל"ח) דערנאך האט דאס דער פרי מגדים געשריבן בחיבורו שלא בשם אומרו...
וזה לשון קודשו פונ'ם זיידע'ן: "ושמעתי ממו"ח נ"י ראי' לזה מלשון הש"כ סי' ע' ביו"ד, ואמר כן לפני הרב פמ"ג בחייו להלכה למעשה, ואח"כ חיבר הרב פמ"ג חיבורו וכתב כן בסתם.."
איז נישט פארהאן א שווערע שטיקל אין דעם יחוס בריעף בראש ספר זריזותא דאברהם וואס דערמאנט א ר' אהרן, א ברודער פון דעם נטע שעשועים?
יא איך זעה טאקע ווי עס ווערט דערמאנט רבי ארון חסיד מסקאלע נאר די נאמן יחיאל אלץ טאטע קלאפט עפעס נישט, אבער שטארק מסתבר אז מען מיינט אט דעם ברודער רבי אהרן, ייש"כ פאר'ן מ"מ (אך מה אעשה כי 'מרבה ידיעות מרבה דאגות', כנודע..)
עוג מלך הבשן האט געשריבן:אין קאליש איז געווען רבי יצחק זעליג קרא הסכמתו משנת תצ"ד לספר "השתערות מלך הנגב עם מלך הצפון". ווי אויך (זיין איידעם/זוהן??) רבי יוסף חיים קרא אב"ד קאליש. אולי האט דאס טאקע א שייכות מיט משפחת רבי יעקב קרא (אבי הנטע שעשועים ור' אהרן מקאליש)?
לכאורה איז איינס קאליש (אין גרויס פולין) און איינס קאלוש דער שווגער (?) ר' יהושע ליגט אויך און קאלוש לפי המג"י בזריזותא דאברהם
און צפת איז געוועהן א מדפיס (בשנות התר"כ) ר' דובער ב"ר שמואל קרא מסקאלע
ר׳ יצחק ב״ר ראובן מקאסנטין, וועלכער ווערט דערמאנט אין מנחת יצחק אלס ״בן דודתי״, און אלס זון פונ׳ם בוטשאטשער רב, איז בפשטות ר׳ יצחק מקאסנטין בן הנטע שעשועים. קומט אויס אז דער נטע שעשועים איז געווען א פעטער פארן מנחת יצחק.
מצד השני איז כח שור אויך געווען ״חתן דודתי״ פארן מנחת יצחק.
ווידער דער נטע שעשועים דערמאנט ער דעם כח שור בספרו, בלי שום תואר קירבה, קומט אויס אז די צוויי גדולי ישראל זענען אים קעווען קרובים פון די צוויי זייטן.
אזויפיל האב יא אויסגע׳חשבונ׳ט, אז די ״דודתי מרת דבורה״, איז געווען א טאכטער פון ר׳ לעמיל קאוולער פון בראד, חתן ר׳ יצחק חריף פון הרבישוב, וועמען ער איז זיך טאקע מתיחס צו בשער ספרו.
קומט אויס אז איינער פון די צוויי מומע׳ס זיינע (אדער אשת הנטע שעשועים און די שוויגער פונ׳ם כח שור, זענען געווען טעכטער פון ר׳ לעמיל קאוולער.
בפשטות אז ר׳ לעמל קאוולער, געווען דער שוואר פון ר׳ אלי׳ מאליר. שמות משפחתם יוכיח.
איטשע האט געשריבן:ר׳ יצחק ב״ר ראובן מקאסנטין, וועלכער ווערט דערמאנט אין מנחת יצחק אלס ״בן דודתי״, און אלס זון פונ׳ם בוטשאטשער רב, איז בפשטות ר׳ יצחק מקאסנטין בן הנטע שעשועים. קומט אויס אז דער נטע שעשועים איז געווען א פעטער פארן מנחת יצחק.
מצד השני איז כח שור אויך געווען ״חתן דודתי״ פארן מנחת יצחק.
ווידער דער נטע שעשועים דערמאנט ער דעם כח שור בספרו, בלי שום תואר קירבה, קומט אויס אז די צוויי גדולי ישראל זענען אים קעווען קרובים פון די צוויי זייטן.
אזויפיל האב יא אויסגע׳חשבונ׳ט, אז די ״דודתי מרת דבורה״, איז געווען א טאכטער פון ר׳ לעמיל קאוולער פון בראד, חתן ר׳ יצחק חריף פון הרבישוב, וועמען ער איז זיך טאקע מתיחס צו בשער ספרו.
קומט אויס אז איינער פון די צוויי מומע׳ס זיינע (אדער אשת הנטע שעשועים און די שוויגער פונ׳ם כח שור, זענען געווען טעכטער פון ר׳ לעמיל קאוולער.
בפשטות אז ר׳ לעמל קאוולער, געווען דער שוואר פון ר׳ אלי׳ מאליר. שמות משפחתם יוכיח.
תקון טעות, דער ר׳ יצחק ב״ר ראובן איז אן איידעם, און כמובן נישט דער זון. וטעות לעולם חוזר.
כנראה איז ער אויך געוועהן אן איינקיל פון הרב ? ברנשטיין הרב דמ"ק בן הרב המדינה דער בוטאטשער רב שרייבט ערגעץ זייער שארף קעגן איהם, אינטערסאנט צו וויסען אויב זיי זענען געוועהן קרובים
כנראה איז ער אויך געוועהן אן איינקיל פון הרב ? ברנשטיין הרב דמ"ק בן הרב המדינה דער בוטאטשער רב שרייבט ערגעץ זייער שארף קעגן איהם, אינטערסאנט צו וויסען אויב זיי זענען געוועהן קרובים
ר׳ משה בערנבלום איז דער ״נכד״ דו״ז, די פראגע איז ווער ר׳ משה בערנבלום׳ס זיידע איז געווען, וועלכע איז געווען אן עלטער פעטער פון ר׳ יצחק מאליר. לע״ע האב איך נאך נישט געקענט דערגיין ווער זיין טאטע איז געווען. אפגערעדט פון זיין זיידע.
נאך א רמז איז דא, דער כח שור רופט אן (סי׳ לב) הג״ר משה מסאטנוב מח״ס משמרת הקודש, מיט טיטל ״דודי״, בפשטות איז ער א ברודער פון זיין מוטער. לפי זה, איז זיין זיידע מצד האם געווען ר׳ יעקב, אבי בעל משמרת הקודש. מצד השני, שרייבט דער כח שור (סי׳ כד) אז זיין זיידע מצד האם איז געווען ר׳ אברהם ליזר׳ש. קומט אויס אז דער משמרת הקודש איז אים געווען א פעטער מצד אביו, דאס הייסט אז דער משמרת הקודש איז געווען א ברודער מיט ר׳ אברהם שור. ווידער דער משמרת הקודש פארופט זיך נישט אלס א ״שור״!
כנראה איז ער אויך געוועהן אן איינקיל פון הרב ? ברנשטיין הרב דמ"ק בן הרב המדינה דער בוטאטשער רב שרייבט ערגעץ זייער שארף קעגן איהם, אינטערסאנט צו וויסען אויב זיי זענען געוועהן קרובים
ר׳ משה בערנבלום איז דער ״נכד״ דו״ז, די פראגע איז ווער ר׳ משה בערנבלום׳ס זיידע איז געווען, וועלכע איז געווען אן עלטער פעטער פון ר׳ יצחק מאליר. לע״ע האב איך נאך נישט געקענט דערגיין ווער זיין טאטע איז געווען. אפגערעדט פון זיין זיידע.
איך האב פארשטאנען אז דער דו"ז איז ר' משה אליינס, און ער האט געהאט א נכד [ביי חתן בן דודתי מרת דבורה איז פשוט אז זי איז נישט דער חתן נאר דודתי אליינס] אבער לכאורה זענט איהר גערעכט ווייל ער דערמאנט נישט שם הנכד [חוץ אם נשמט בטעות]
כמדומה לי אז דער שנת הדפסה תקס"ה, שטימט עפעס נישט [וועגען דער באר מים חיים אדער דער לבושי שרד]
כנראה איז ער אויך געוועהן אן איינקיל פון הרב ? ברנשטיין הרב דמ"ק בן הרב המדינה דער בוטאטשער רב שרייבט ערגעץ זייער שארף קעגן איהם, אינטערסאנט צו וויסען אויב זיי זענען געוועהן קרובים
ר׳ משה בערנבלום איז דער ״נכד״ דו״ז, די פראגע איז ווער ר׳ משה בערנבלום׳ס זיידע איז געווען, וועלכע איז געווען אן עלטער פעטער פון ר׳ יצחק מאליר. לע״ע האב איך נאך נישט געקענט דערגיין ווער זיין טאטע איז געווען. אפגערעדט פון זיין זיידע.
איך האב פארשטאנען אז דער דו"ז איז ר' משה אליינס, און ער האט געהאט א נכד [ביי חתן בן דודתי מרת דבורה איז פשוט אז זי איז נישט דער חתן נאר דודתי אליינס] אבער לכאורה זענט איהר גערעכט ווייל ער דערמאנט נישט שם הנכד [חוץ אם נשמט בטעות]
כמדומה לי אז דער שנת הדפסה תקס"ה, שטימט עפעס נישט [וועגען דער באר מים חיים אדער דער לבושי שרד]
אפשר האב איך געטראפן דעם דור וואס פעהלט: אין די לעמבערגער עווידענץ ביכער ווערט דערמאנט א יונגערמאן אהרן אדלער - עטליכע צוואנציג יאהר אלט אין תקנ"ה, די אהנהייב פון די עווידענץ ביכער - וזוגתו לבית קרא (Kroh) וואס איז אריבער קיין בוטשאטש אין תק"ס בערך.
לכאורה איז דאס דער אמת'ע ר' יוסף, שם אביו ר' גרשון (משנת תרכ"ה) אין קשר לכאורה לר' יוסף הנזכר בג'ני
האם על כולם מוכח שהיו ילדיו של הנטע שעשועים, או שחלקם בגדר השערה?
כמדומני שבוודאות ידוע על אשת הדעת קדושים, על ר׳ יחיאל איכל ועל אשת ר׳ יצחק מקונסטנטין. ואמנם ב-JRI וגם בגשר גליציה פזורים בני משפחת KRUH , חלקם מ/ב בוטשאטש, אך דרך הרשומות לא מצאתי דרך לחבר אותם עד הנטע שעשועים.