שאינו יודע האט געשריבן:איך זע אז דער עולם האט אנגענומען אז זיין טאטע האט געהייסן ברוך, און נישט ר' יודא, וואו ר' יענקעלע האט געזאגט, ווי איז די מקור דערויף?
ליין דעם בריף הנ"ל
די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד
שבתי משורר האט געשריבן:מונח אתנחתא האט געשריבן:ואם תאמר, והרי בשנת תקס"ח היה רבי פינחס עדיין בחיים, ומאי ז"ל שנכתב עליו? תיובתא!
למה תאמר שבשנת תקס"ח היה עדיין חי? תאמר שכהיום הוא עדיין חי.
מה מקורך?
שבתי משורר האט געשריבן:farshlufen האט געשריבן:נישט תקע"ח?
שאלת חכם!!!
יש מקור אחת והוא אולי מוטעית, והינו ספר
זמירות שולחן שבת הכותב שמנו"כ של רבי פינחס הוא בקוז'ניץ תקע"ג, אבל לא ידעתי מקורו טהור.
והאמת הוא שצריך לבדוק הייטיב מש"כ במכתב הנ"ל כי יתכן שלא נכתב ז"ל רק נ"י = "ואחיה היה הרב החסיד מורינו הרב פנחס מק' גנאוושוב [u]ז"ל[/u], זה לא בטוח כלל נראה יותר נ"י"
ווילוויסן האט געשריבן:גוט אז איר האט צוגעצייכנט דער מקור פון דעם בריוו, איך זע אז אייער בריוו איז נישט קלאר, לייג איך עס ארויף סטרעיט פון די קאטאלאג.
ס'שטייט קלאר תקסחי"ת
און ס'שטייט קלאר אחיה "היה" און " ז"ל ".
איז ממ"נ א מקור אז ער האט שוין נישט געלעבט תקס"ח.
דער בריוו לכאורה [אן אריינגיין אין די גאנצע סומאטוכע דא] איז א עדות מסיח לפי תומו, וקשה להפריכו, א חוץ אויב מ'וועט זאגן אז זיי זענען געווען געשוויסטער נאר פון איין מאמען, [גילוי דעת = איך האב נישט דורכגעטון די נושא כלל וכלל, און איך בין בכלל נישט באהאוונט וואס דא רעדט מען, איך קאמענטיר נאר אויף דעם פרט פון די נאמען פון פאטער פון ר' פנחס מגניוויש, ביטע נישט שיסן קיין שטיינער אדער אפילו אייער....]
ווילוויסן האט געשריבן:גוט אז איר האט צוגעצייכנט דער מקור פון דעם בריוו, איך זע אז אייער בריוו איז נישט קלאר, לייג איך עס ארויף סטרעיט פון די קאטאלאג.
ס'שטייט קלאר תקסחי"ת
און ס'שטייט קלאר אחיה "היה" און " ז"ל ".
איז ממ"נ א מקור אז ער האט שוין נישט געלעבט תקס"ח.
דער בריוו לכאורה [אן אריינגיין אין די גאנצע סומאטוכע דא] איז א עדות מסיח לפי תומו, וקשה להפריכו, א חוץ אויב מ'וועט זאגן אז זיי זענען געווען געשוויסטער נאר פון איין מאמען, [גילוי דעת = איך האב נישט דורכגעטון די נושא כלל וכלל, און איך בין בכלל נישט באהאוונט וואס דא רעדט מען, איך קאמענטיר נאר אויף דעם פרט פון די נאמען פון פאטער פון ר' פנחס מגניוויש, ביטע נישט שיסן קיין שטיינער אדער אפילו אייער....]
ווילוויסן האט געשריבן:דער בעל שם ושארית שרייבט בשנת תש"ג ר' פנחס מנכדי הפנים מאירות - נפטר תקע"ד.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 7%95%D7%91
דער צדיק ר' פנחס מגניוושוב איז נפטר געווארן יונג!
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 1&pgnum=31
מונח אתנחתא האט געשריבן:מעתה יש לתקן בתולדותיו של ר' פינחס מגניוויש:
א. שבשנת תקס"ח כבר לא היה בין החיים, ולא כפי שנכתב עד עתה שנפטר בשנת תקע"ג.
ב. ששם אביו רבי ברוך, ולא רבי יהודה.
שבתי משורר האט געשריבן:יעצט וועסטו א וודאי זאגן - אז ס'איז נישט די זעלבע ר' פינחס מגעניוויש, ס'איז א צוויטער, שני יוסף בן שמעון הדרים בעיר אחת, און פערצופל זענען ביידע געווען אייניקלך פון פנים מאירות "ושאר גאוני ארץ" - וואס "לדידי" גייט ארויף אויף די "חכם צבי" - וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.
איטשע האט געשריבן:יש"כ ר' שבתי פאר'ן בריוו.
ובכן, לויט דעם בריוו, שטעלט זיך טאקע קלאר ארויס אז ר' פנחס'נס פאטער האט געהייסן ר' ברוך. און אז [לכאורה] זיין שוועסטער איז געוען פון קראשניק.
יעצט לגבי דער צווייטער חלק פון אונזערע מדובר.
אויב זאל מען אננעמען דיין טעאריע אז ר' ברוך איז געווען אן אייניקל פון דער חכם צבי.
פרעג איך אזוי:
1. דער חכם צבי איז האט געואוינט 20 יאר אין אלטונא, און איז דארטן אויך געוען רב. שרייבט די קהלה א בריוו, און נשטאט צו דערמאנען א זיידע וואס איז געווען רב אין זייערע קהלה, דערמאנען זיין דער פנים מאירות?
2. צווייטענס, ווער האט באשלאסן אז "ושארי גאוני ארץ" מיינט דער חכם צבי.
3. ביזט דאך מודה אז "שארי גאוני ארץ" איז בלויז - ווי די שרייבסט - "לדידי":שבתי משורר האט געשריבן:יעצט וועסטו א וודאי זאגן - אז ס'איז נישט די זעלבע ר' פינחס מגעניוויש, ס'איז א צוויטער, שני יוסף בן שמעון הדרים בעיר אחת, און פערצופל זענען ביידע געווען אייניקלך פון פנים מאירות "ושאר גאוני ארץ- וואס "לדידי" גייט ארויף אויף די "חכם צבי" - וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.
היוצא מכל הנ"ל, דער בריוו, איז מחדש אז ר' פנחס'נס פאטער האט געהייסן ר' ברוך, און אז ר' פנחס האט געהאט א שוועסטער אן עגונה.
פון וואנעט נעמסטו אז ער איז געווען אן אייניקל פון דער חכם צבי, וואס "קיינער" פון זיינע אייניקלעך האב דאס נישט געוואוסט, נישט די און נישט דיין משפחה, נישט ר' יענקלע, נישט משפחת שטראם און ליכטנשטיין אין לונדון, און נאך אזוי הונדערטער אייניקלעך, ביז מען האט געהערט א מסורה, פון עפעס אן "איש אחד", און כדי צו באפעסטיגן אט די ניי געגרינדעטע מסורה, האט מען צוגעקלעפט צו עם א נאמען פון אן איש חשוב, להגדיל תפארת היחוס.
האסט געברענגט אזא גוטע ראי' צו ר' פנחס'נס םאטער'ס נאמען.
ברענג אזא גוטע ראיה צו דער יחוס החכ"צ.
מונח אתנחתא האט געשריבן:בס"ד
יעצט וואלט געוועהן כדאי אויך צו בודק זיין נאך א נייע "היכי תימצי".
אולי ר' ברוך דנן, הוא הוא הצדיק ר' ברוך מביאלה חתנו של ה"פנים מאירות".
וגם אם נניח כדברי ר' שבתי ששם משפחתם היה "אייזנשטאט" ולאחר מכן נשתנה ל"אייזנטהאל", הרי בהחלט יתכן שלקח לו את שם משפחת חותנו רבי מאיר אייזנשטאט בעל ה"פנים מאירות" - כאשר נהוג היה מקדמת דנא במשפחות מיוחסות בישראל.
ושמא תאמר: "קראשניק" איננה "ביאלה"?
יש לומר בפשטות, שמסתבר יותר שהאשה מ' חיה היא זו שהיתה מקראשניק, ושם היה מקום מגוריה עתה בשעת כתיבת המכתב אודותיה, אבל לא בהכרח כלל ש"מקראשניק" נסוב על אביה ר' ברוך, ויתכן שר' ברוך אכן היה מתושבי ביאלה.
מה עוד הרווחנו בזה?
באופן זה יוצדק דברי ר' יעקלע מפשווארסק גם לאחר ששינינו מעט מדבריו.
דהיינו, שר' יעקעלע קיבל במסורת שר' פינחס היה "בן בתו של הפנים מאירות". ודבר זה ישאר נכון לגמרי.
ורק מה שמסר את שם אביו "יהודה", נתברר עתה שאין זה מדוייק ושמו הנכון הוא "ברוך".
ועתה נשארנו לכל הפחות עם החלק העיקרי של מסורת היוחסין כפי שנמסר לנו על ידי ר' יעקעלע מפשעווארסק שהוא בר סמכא.
נו, ר' איטשע, ר' שבתי, מה דעתכם?
שבתי משורר האט געשריבן:ר' איטש'ע היקר !!!
למה לא תזכור???
הרי כבר כתבתי
וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.
האם לא ידוע לך איך היה החכם צבי זי"ע נרדף בהמבורג, לך תשנה פרק בהיסטוריה הח"צ, ואז תבין מדוע לא הזכירו אותו בפירוש רק בתואר ו"שאר גאוני ארץ" שלדידי (אך ורק לדידי, ולא לידידי) קאי אחכם צבי.
ובאמת אני מאוד שמח לקראתך, שאתה מודה שהשם יהודה אבי של רבי יהודה טעות הוא, ורק שמו ר' ברוך.
קראשניק, לא ידעתי למה דחקת שקאי האשה מרת חיה, ולא על על אביה, או על כל פנים על שניהם, מאי ההכרח יש על זה יותר מזה, מאי חזית דסמכת אהני סמוך אהני, וגם הרי בדרך כלל פייבל מחעלם יבא לגור היכן שאשתו דרה הרדופה לליך לבית אביה כנהוג.
איטשע האט געשריבן:שבתי משורר האט געשריבן:ר' איטש'ע היקר !!!
למה לא תזכור???
הרי כבר כתבתי
וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.
האם לא ידוע לך איך היה החכם צבי זי"ע נרדף בהמבורג, לך תשנה פרק בהיסטוריה הח"צ, ואז תבין מדוע לא הזכירו אותו בפירוש רק בתואר ו"שאר גאוני ארץ" שלדידי (אך ורק לדידי, ולא לידידי) קאי אחכם צבי.
ובאמת אני מאוד שמח לקראתך, שאתה מודה שהשם יהודה אבי של רבי יהודה טעות הוא, ורק שמו ר' ברוך.
קראשניק, לא ידעתי למה דחקת שקאי האשה מרת חיה, ולא על על אביה, או על כל פנים על שניהם, מאי ההכרח יש על זה יותר מזה, מאי חזית דסמכת אהני סמוך אהני, וגם הרי בדרך כלל פייבל מחעלם יבא לגור היכן שאשתו דרה הרדופה לליך לבית אביה כנהוג.
ר' שבתי יעצט פארדרייסטו היסטאריע!
דער חכם צבי איז געווען א באליבטע רב אין האמבורג און באליבט און ווענדזבעק, און באליבט און לכה"פ האלב אלטונא! ער האט געהאט צו טוען מיט "איין" משפחה אין אלטונא, דאס איז ווייט ווייט" פון באשליסען, פון פארהוילן זיין נאמען, צוליב א געוויסע פרשה!
לגבי די פרוי? אין בין גארנישט דוחק.
ביסט געקומען מיט א באשלוס איז קראשניק גייט ארויף אויפן'ן פאטער, מאן יימר, עס איז לענ"ד מער מסתבר אז עס גייט ארויף אויף די עגונה, מען זאל וויסן וועגן וועמן דער מדובר איז. עס קען זיין אז די פאטער האט געואוינט און קראשניק, אבער עס איז נישטא קיין שום סברא מער לכאן אדער לכאן.
באמת, איך מוז נישט דא אויפווייזן אז ר' פנחס איז נישט געווען קיין אייניקל פונעם חכם צבי. ערשט ברענג א הוכחה אז יא! א שיין פנים וועל איך האבן, ווען איך וועל מיך נעמען שרייבען נכד החם צבי, ביי יעדער מגילת יוחסין וואו עס שטייט "ושארי גאוני ארץ".
אבער א ראי' אויף "נישט" איז דער בריוו גראדע גאנץ א שיינע.
בד"א לגבי דיין תירוץ וועגן "בן אחר בן", דאס איז א חשיבות בלויז ביי א זכר, ודי.