רבי פנחס אייזענטאהל ז"ל מגיניעוויטש

תולדות וסיפורי צדיקים וחסידים

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

שאינו יודע האט געשריבן:איך זע אז דער עולם האט אנגענומען אז זיין טאטע האט געהייסן ברוך, און נישט ר' יודא, וואו ר' יענקעלע האט געזאגט, ווי איז די מקור דערויף?

ליין דעם בריף הנ"ל
מונח אתנחתא
שר העשר
תגובות: 36
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג אוגוסט 26, 2012 4:50 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונח אתנחתא »

שבתי משורר האט געשריבן:
מונח אתנחתא האט געשריבן:ואם תאמר, והרי בשנת תקס"ח היה רבי פינחס עדיין בחיים, ומאי ז"ל שנכתב עליו? תיובתא!

למה תאמר שבשנת תקס"ח היה עדיין חי? תאמר שכהיום הוא עדיין חי.
מה מקורך?



ר' שבתי ר' שבתי, צו דען מאכט איר זעך?!

ווער האט דען דאס געשריבען דא איין שטאק העכער???

שבתי משורר האט געשריבן:
farshlufen האט געשריבן:נישט תקע"ח?

שאלת חכם!!!
יש מקור אחת והוא אולי מוטעית, והינו ספר
זמירות שולחן שבת הכותב שמנו"כ של רבי פינחס הוא בקוז'ניץ תקע"ג, אבל לא ידעתי מקורו טהור.
והאמת הוא שצריך לבדוק הייטיב מש"כ במכתב הנ"ל כי יתכן שלא נכתב ז"ל רק נ"י = "ואחיה היה הרב החסיד מורינו הרב פנחס מק' גנאוושוב [u]ז"ל[/u], זה לא בטוח כלל נראה יותר נ"י"


???
ווילוויסן
שר האלף
תגובות: 1436
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אקטאבער 27, 2011 11:26 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ווילוויסן »

גוט אז איר האט צוגעצייכנט דער מקור פון דעם בריוו, איך זע אז אייער בריוו איז נישט קלאר, לייג איך עס ארויף סטרעיט פון די קאטאלאג.

ס'שטייט קלאר תקסחי"ת
און ס'שטייט קלאר אחיה "היה" און " ז"ל ".

איז ממ"נ א מקור אז ער האט שוין נישט געלעבט תקס"ח.

דער בריוו לכאורה [אן אריינגיין אין די גאנצע סומאטוכע דא] איז א עדות מסיח לפי תומו, וקשה להפריכו, א חוץ אויב מ'וועט זאגן אז זיי זענען געווען געשוויסטער נאר פון איין מאמען, [גילוי דעת = איך האב נישט דורכגעטון די נושא כלל וכלל, און איך בין בכלל נישט באהאוונט וואס דא רעדט מען, איך קאמענטיר נאר אויף דעם פרט פון די נאמען פון פאטער פון ר' פנחס מגניוויש, ביטע נישט שיסן קיין שטיינער אדער אפילו אייער....]
אטעטשמענטס
New Picture_1280x333.jpg
New Picture_856x960.jpg
מונח אתנחתא
שר העשר
תגובות: 36
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג אוגוסט 26, 2012 4:50 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונח אתנחתא »

איינער קען אפשר אראפ שרייבען דא די די פינקטליכע אותיות "החסיד מו"ה פנחס מק' -----שוב"?

ע"פ העתקת ר' שבתי משורר לעיל, בשם "אחד המומחים הגדולים בברוקלין", כתוב כאן: "גנאוושוב", אך האם הדבר ברור שכן הוא?
אטעטשמענטס
רבי פנחס מ---שוב.GIF
ווילוויסן
שר האלף
תגובות: 1436
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אקטאבער 27, 2011 11:26 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ווילוויסן »

כבוד הרב מונח
כתוב כאן בבירור "גניוואשוב" בלי שום ספק.

פנקס העיר באוצר החכמה
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?155657
אטעטשמענטס
New Picture (3).bmp
New Picture (3).bmp (182.73 KiB) געזען 2663 מאל
New Picture (1).bmp
New Picture (1).bmp (2.31 KiB) געזען 2663 מאל
מונח אתנחתא
שר העשר
תגובות: 36
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג אוגוסט 26, 2012 4:50 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונח אתנחתא »

אמת. ולכן ראוי לתקן - ר' שבתי: "גניוואשוב" ולא "גנאוושוב".
לעצט פארראכטן דורך מונח אתנחתא אום דאנערשטאג יוני 20, 2013 2:54 am, פארראכטן געווארן 2 מאל.
ווילוויסן
שר האלף
תגובות: 1436
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אקטאבער 27, 2011 11:26 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ווילוויסן »

מונח אתנחתא האט געשריבן:אמת. ולכן ראוי לתקן - ר' שבתי: "גניוואשוב" ולא "גנאוושוב".


מסכים
ווילוויסן
שר האלף
תגובות: 1436
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אקטאבער 27, 2011 11:26 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ווילוויסן »

דער בעל שם ושארית שרייבט בשנת תש"ג ר' פנחס מנכדי הפנים מאירות - נפטר תקע"ד.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 7%95%D7%91

דער צדיק ר' פנחס מגניוושוב איז נפטר געווארן יונג!
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 1&pgnum=31
לעצט פארראכטן דורך ווילוויסן אום דאנערשטאג יוני 20, 2013 2:50 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
מונח אתנחתא
שר העשר
תגובות: 36
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג אוגוסט 26, 2012 4:50 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונח אתנחתא »

מעתה יש לתקן בתולדותיו של ר' פינחס מגניוויש:

א. שבשנת תקס"ח כבר לא היה בין החיים, ולא כפי שנכתב עד עתה שנפטר בשנת תקע"ג.
ב. ששם אביו רבי ברוך, ולא רבי יהודה.
מונח אתנחתא
שר העשר
תגובות: 36
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג אוגוסט 26, 2012 4:50 am

ר' ברוך מקראשניק או ר' ברוך מביאלה?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונח אתנחתא »

בס"ד

יעצט וואלט געוועהן כדאי אויך צו בודק זיין נאך א נייע "היכי תימצי".

אולי ר' ברוך דנן, הוא הוא הצדיק ר' ברוך מביאלה חתנו של ה"פנים מאירות".

וגם אם נניח כדברי ר' שבתי ששם משפחתם היה "אייזנשטאט" ולאחר מכן נשתנה ל"אייזנטהאל", הרי בהחלט יתכן שלקח לו את שם משפחת חותנו רבי מאיר אייזנשטאט בעל ה"פנים מאירות" - כאשר נהוג היה מקדמת דנא במשפחות מיוחסות בישראל.

ושמא תאמר: "קראשניק" איננה "ביאלה"?
יש לומר בפשטות, שמסתבר יותר שהאשה מ' חיה היא זו שהיתה מקראשניק, ושם היה מקום מגוריה עתה בשעת כתיבת המכתב אודותיה, אבל לא בהכרח כלל ש"מקראשניק" נסוב על אביה ר' ברוך, ויתכן שר' ברוך אכן היה מתושבי ביאלה.

מה עוד הרווחנו בזה?
באופן זה יוצדק דברי ר' יעקלע מפשווארסק גם לאחר ששינינו מעט מדבריו.
דהיינו, שר' יעקעלע קיבל במסורת שר' פינחס היה "בן בתו של הפנים מאירות". ודבר זה ישאר נכון לגמרי.
ורק מה שמסר את שם אביו "יהודה", נתברר עתה שאין זה מדוייק ושמו הנכון הוא "ברוך".

ועתה נשארנו לכל הפחות עם החלק העיקרי של מסורת היוחסין כפי שנמסר לנו על ידי ר' יעקעלע מפשעווארסק שהוא בר סמכא.

נו, ר' איטשע, ר' שבתי, מה דעתכם?
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

א גרויסן יישר כח.

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

ווילוויסן האט געשריבן:גוט אז איר האט צוגעצייכנט דער מקור פון דעם בריוו, איך זע אז אייער בריוו איז נישט קלאר, לייג איך עס ארויף סטרעיט פון די קאטאלאג.

ס'שטייט קלאר תקסחי"ת
און ס'שטייט קלאר אחיה "היה" און " ז"ל ".

איז ממ"נ א מקור אז ער האט שוין נישט געלעבט תקס"ח.

דער בריוו לכאורה [אן אריינגיין אין די גאנצע סומאטוכע דא] איז א עדות מסיח לפי תומו, וקשה להפריכו, א חוץ אויב מ'וועט זאגן אז זיי זענען געווען געשוויסטער נאר פון איין מאמען, [גילוי דעת = איך האב נישט דורכגעטון די נושא כלל וכלל, און איך בין בכלל נישט באהאוונט וואס דא רעדט מען, איך קאמענטיר נאר אויף דעם פרט פון די נאמען פון פאטער פון ר' פנחס מגניוויש, ביטע נישט שיסן קיין שטיינער אדער אפילו אייער....]


עי' לעיל מש"כ
לעצט פארראכטן דורך שבתי משורר אום דאנערשטאג יוני 20, 2013 11:05 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

א גרויסן יישר כח.

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

ווילוויסן האט געשריבן:גוט אז איר האט צוגעצייכנט דער מקור פון דעם בריוו, איך זע אז אייער בריוו איז נישט קלאר, לייג איך עס ארויף סטרעיט פון די קאטאלאג.

ס'שטייט קלאר תקסחי"ת
און ס'שטייט קלאר אחיה "היה" און " ז"ל ".

איז ממ"נ א מקור אז ער האט שוין נישט געלעבט תקס"ח.

דער בריוו לכאורה [אן אריינגיין אין די גאנצע סומאטוכע דא] איז א עדות מסיח לפי תומו, וקשה להפריכו, א חוץ אויב מ'וועט זאגן אז זיי זענען געווען געשוויסטער נאר פון איין מאמען, [גילוי דעת = איך האב נישט דורכגעטון די נושא כלל וכלל, און איך בין בכלל נישט באהאוונט וואס דא רעדט מען, איך קאמענטיר נאר אויף דעם פרט פון די נאמען פון פאטער פון ר' פנחס מגניוויש, ביטע נישט שיסן קיין שטיינער אדער אפילו אייער....]



מש"כ קשה להפריכו:
למה לחפש להפריך, "יש להקשות בדוחק", אדרבה אם הייתי מראה מכתב זה לש"ב הגה"ק ר' יעקב מפשעווארסק זי"ע ועכי"א היה שמח שמחה גדולה, כמו ששמח בנו הגה"ק מפשעווארסק שליט"א כאשר ראה המכתב אשתקד.
אדרבה בא לחזק הדברים, ולא להפריך.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

מונח אתנחתא האט געשריבן:איינער קען אפשר אראפ שרייבען דא די די פינקטליכע אותיות "החסיד מו"ה פנחס מק' -----שוב"?

ע"פ העתקת ר' שבתי משורר לעיל, בשם "אחד המומחים הגדולים בברוקלין", כתוב כאן: "גנאוושוב", אך האם הדבר ברור שכן הוא?


"אחד המומחים הגדולים בברוקלין" - ר' בעריל שווארץ. באמת ממומחה.
אוועטאר
יוסף שרייבער
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4589
זיך איינגעשריבן אום: מוצ"ש אקטאבער 23, 2010 4:24 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יוסף שרייבער »

על מומחיתו של הספרא רבא ר' בערל אין עוררין (אולי חוץ מאחד...)
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

ווילוויסן האט געשריבן:דער בעל שם ושארית שרייבט בשנת תש"ג ר' פנחס מנכדי הפנים מאירות - נפטר תקע"ד.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 7%95%D7%91

דער צדיק ר' פנחס מגניוושוב איז נפטר געווארן יונג!
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 1&pgnum=31

עיי"ש בפנים - בשני הספרים - וראה "סוס ופרד" קשורים יחד, כלאים ממש.
שהרי רבי פינחס זי"ע נסתלק לשיטתו "תקע"ד" והרי היהודי הקדוש נסתלק סוכות תקע"ד.
ומן הסתם תאמר שהיה המעשה בין כסא לעשור - כאשר שכב היהודי הקדוש על ערש דוי - חלומות שוא ידברו.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

מונח אתנחתא האט געשריבן:מעתה יש לתקן בתולדותיו של ר' פינחס מגניוויש:

א. שבשנת תקס"ח כבר לא היה בין החיים, ולא כפי שנכתב עד עתה שנפטר בשנת תקע"ג.
ב. ששם אביו רבי ברוך, ולא רבי יהודה.

נכון מאוד. ואין להתעקש יותר.
גם מש"כ הזמירות שולחן שבת שמנו"כ תקע"ג בקוזניץ, יש לברר כי בגעניוויש יש מקום באמצע הבית החיים בתוך היער מהלך כמה דקות מהמצבות שנשארו - יש שם יסודות של אהל עם כמה שאריות של מצבות ושומר הבית החיים מצביע עליהם שהם מאדמור"י העיר.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

שבתי משורר האט געשריבן:הפ"מ
ת"ל=תק"ד
ר' יצחק
ת"ס = תקל"ה
ר' בירך
ת"פ -= תקל"ה, (שהרי נכדו נולד אז בשמו זלמן ברוך)
ר' פינחס
תק"י = תקס"ח בקירוב

בנו ר' יודל נסתלק תקפ"ו/ז חצי שנה אחרי פטירת ידידו וריעו הרה"ק מראפשיץ זי"ע
אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35244
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

פאמיליעמירעלס האט געשריבן:בארוהיגט אייך. קענסט טון די זעלבע זאך נארמאל, מ׳הערט ווען דו רעדסט שטיל אויך.
יישר כח למפרע
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
ראובן ינקובסקי
שר חמישים
תגובות: 52
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג מאי 03, 2012 4:18 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ראובן ינקובסקי »

יגעתי ועדיין לא מצאתי היכן המקור שר' יעקעלע אמר ששם אביו של ר' פינחס היה ר' יהודה.
במכתבו הנודע למשפחת שיף לא כתוב דבר כזה.
היכן זה כתוב?
איטשע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3329
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איטשע »

יש"כ ר' שבתי פאר'ן בריוו.
ובכן, לויט דעם בריוו, שטעלט זיך טאקע קלאר ארויס אז ר' פנחס'נס פאטער האט געהייסן ר' ברוך. און אז [לכאורה] זיין שוועסטער איז געוען פון קראשניק.

יעצט לגבי דער צווייטער חלק פון אונזערע מדובר.
אויב זאל מען אננעמען דיין טעאריע אז ר' ברוך איז געווען אן אייניקל פון דער חכם צבי.
פרעג איך אזוי:
1. דער חכם צבי איז האט געואוינט 20 יאר אין אלטונא, און איז דארטן אויך געוען רב. שרייבט די קהלה א בריוו, און נשטאט צו דערמאנען א זיידע וואס איז געווען רב אין זייערע קהלה, דערמאנען זיין דער פנים מאירות?
2. צווייטענס, ווער האט באשלאסן אז "ושארי גאוני ארץ" מיינט דער חכם צבי.
3. ביזט דאך מודה אז "שארי גאוני ארץ" איז בלויז - ווי די שרייבסט - "לדידי":

שבתי משורר האט געשריבן:יעצט וועסטו א וודאי זאגן - אז ס'איז נישט די זעלבע ר' פינחס מגעניוויש, ס'איז א צוויטער, שני יוסף בן שמעון הדרים בעיר אחת, און פערצופל זענען ביידע געווען אייניקלך פון פנים מאירות "ושאר גאוני ארץ" - וואס "לדידי" גייט ארויף אויף די "חכם צבי" - וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.


היוצא מכל הנ"ל, דער בריוו, איז מחדש אז ר' פנחס'נס פאטער האט געהייסן ר' ברוך, און אז ר' פנחס האט געהאט א שוועסטער אן עגונה.
פון וואנעט נעמסטו אז ער איז געווען אן אייניקל פון דער חכם צבי, וואס "קיינער" פון זיינע אייניקלעך האב דאס נישט געוואוסט, נישט די און נישט דיין משפחה, נישט ר' יענקלע, נישט משפחת שטראם און ליכטנשטיין אין לונדון, און נאך אזוי הונדערטער אייניקלעך, ביז מען האט געהערט א מסורה, פון עפעס אן "איש אחד", און כדי צו באפעסטיגן אט די ניי געגרינדעטע מסורה, האט מען צוגעקלעפט צו עם א נאמען פון אן איש חשוב, להגדיל תפארת היחוס.

האסט געברענגט אזא גוטע ראי' צו ר' פנחס'נס םאטער'ס נאמען.
ברענג אזא גוטע ראיה צו דער יחוס החכ"צ.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

איטשע האט געשריבן:יש"כ ר' שבתי פאר'ן בריוו.
ובכן, לויט דעם בריוו, שטעלט זיך טאקע קלאר ארויס אז ר' פנחס'נס פאטער האט געהייסן ר' ברוך. און אז [לכאורה] זיין שוועסטער איז געוען פון קראשניק.

יעצט לגבי דער צווייטער חלק פון אונזערע מדובר.
אויב זאל מען אננעמען דיין טעאריע אז ר' ברוך איז געווען אן אייניקל פון דער חכם צבי.
פרעג איך אזוי:
1. דער חכם צבי איז האט געואוינט 20 יאר אין אלטונא, און איז דארטן אויך געוען רב. שרייבט די קהלה א בריוו, און נשטאט צו דערמאנען א זיידע וואס איז געווען רב אין זייערע קהלה, דערמאנען זיין דער פנים מאירות?
2. צווייטענס, ווער האט באשלאסן אז "ושארי גאוני ארץ" מיינט דער חכם צבי.
3. ביזט דאך מודה אז "שארי גאוני ארץ" איז בלויז - ווי די שרייבסט - "לדידי":

שבתי משורר האט געשריבן:יעצט וועסטו א וודאי זאגן - אז ס'איז נישט די זעלבע ר' פינחס מגעניוויש, ס'איז א צוויטער, שני יוסף בן שמעון הדרים בעיר אחת, און פערצופל זענען ביידע געווען אייניקלך פון פנים מאירות "ושאר גאוני ארץ- וואס "לדידי" גייט ארויף אויף די "חכם צבי" - וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.


היוצא מכל הנ"ל, דער בריוו, איז מחדש אז ר' פנחס'נס פאטער האט געהייסן ר' ברוך, און אז ר' פנחס האט געהאט א שוועסטער אן עגונה.
פון וואנעט נעמסטו אז ער איז געווען אן אייניקל פון דער חכם צבי, וואס "קיינער" פון זיינע אייניקלעך האב דאס נישט געוואוסט, נישט די און נישט דיין משפחה, נישט ר' יענקלע, נישט משפחת שטראם און ליכטנשטיין אין לונדון, און נאך אזוי הונדערטער אייניקלעך, ביז מען האט געהערט א מסורה, פון עפעס אן "איש אחד", און כדי צו באפעסטיגן אט די ניי געגרינדעטע מסורה, האט מען צוגעקלעפט צו עם א נאמען פון אן איש חשוב, להגדיל תפארת היחוס.

האסט געברענגט אזא גוטע ראי' צו ר' פנחס'נס םאטער'ס נאמען.
ברענג אזא גוטע ראיה צו דער יחוס החכ"צ.


ר' איטש'ע היקר !!!
למה לא תזכור???
הרי כבר כתבתי
וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.

האם לא ידוע לך איך היה החכם צבי זי"ע נרדף בהמבורג, לך תשנה פרק בהיסטוריה הח"צ, ואז תבין מדוע לא הזכירו אותו בפירוש רק בתואר ו"שאר גאוני ארץ" שלדידי (אך ורק לדידי, ולא לידידי) קאי אחכם צבי.
ובאמת אני מאוד שמח לקראתך, שאתה מודה שהשם יהודה אבי של רבי יהודה טעות הוא, ורק שמו ר' ברוך.
קראשניק, לא ידעתי למה דחקת שקאי האשה מרת חיה, ולא על על אביה, או על כל פנים על שניהם, מאי ההכרח יש על זה יותר מזה, מאי חזית דסמכת אהני סמוך אהני, וגם הרי בדרך כלל פייבל מחעלם יבא לגור היכן שאשתו דרה הרדופה לליך לבית אביה כנהוג.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

מונח אתנחתא האט געשריבן:בס"ד

יעצט וואלט געוועהן כדאי אויך צו בודק זיין נאך א נייע "היכי תימצי".

אולי ר' ברוך דנן, הוא הוא הצדיק ר' ברוך מביאלה חתנו של ה"פנים מאירות".

וגם אם נניח כדברי ר' שבתי ששם משפחתם היה "אייזנשטאט" ולאחר מכן נשתנה ל"אייזנטהאל", הרי בהחלט יתכן שלקח לו את שם משפחת חותנו רבי מאיר אייזנשטאט בעל ה"פנים מאירות" - כאשר נהוג היה מקדמת דנא במשפחות מיוחסות בישראל.

ושמא תאמר: "קראשניק" איננה "ביאלה"?
יש לומר בפשטות, שמסתבר יותר שהאשה מ' חיה היא זו שהיתה מקראשניק, ושם היה מקום מגוריה עתה בשעת כתיבת המכתב אודותיה, אבל לא בהכרח כלל ש"מקראשניק" נסוב על אביה ר' ברוך, ויתכן שר' ברוך אכן היה מתושבי ביאלה.

מה עוד הרווחנו בזה?
באופן זה יוצדק דברי ר' יעקלע מפשווארסק גם לאחר ששינינו מעט מדבריו.
דהיינו, שר' יעקעלע קיבל במסורת שר' פינחס היה "בן בתו של הפנים מאירות". ודבר זה ישאר נכון לגמרי.
ורק מה שמסר את שם אביו "יהודה", נתברר עתה שאין זה מדוייק ושמו הנכון הוא "ברוך".

ועתה נשארנו לכל הפחות עם החלק העיקרי של מסורת היוחסין כפי שנמסר לנו על ידי ר' יעקעלע מפשעווארסק שהוא בר סמכא.

נו, ר' איטשע, ר' שבתי, מה דעתכם?



לא הבנתי משפט הזה שכתב: וגם אם נניח כדברי ר' שבתי ששם משפחתם היה "אייזנשטאט" ולאחר מכן נשתנה ל"אייזנטהאל"

מה זה נניח הרי הדבר ברור!!! הנה
http://kehilalinks.jewishgen.org/Krakow
... hs1819.htm
Surname Corrected Surname
1819 184 Menucha EISENSTADT EISENTHAL Meylech

Krakow Births 1798-1855,71-89
Krakow Wojewodztwa / Krakow Province
Located at 50°05’ 19°55’
Last updated May 2000
Surname Givenname Year Type Akt Film Indexfilm Comments Father Mother Maidensurn Motherfath Fatherfath Date House
Menucha 1819 B 184 718912 Meylech Ester Perl Berl
איטשע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3329
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איטשע »

שבתי משורר האט געשריבן:ר' איטש'ע היקר !!!
למה לא תזכור???
הרי כבר כתבתי
וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.

האם לא ידוע לך איך היה החכם צבי זי"ע נרדף בהמבורג, לך תשנה פרק בהיסטוריה הח"צ, ואז תבין מדוע לא הזכירו אותו בפירוש רק בתואר ו"שאר גאוני ארץ" שלדידי (אך ורק לדידי, ולא לידידי) קאי אחכם צבי.
ובאמת אני מאוד שמח לקראתך, שאתה מודה שהשם יהודה אבי של רבי יהודה טעות הוא, ורק שמו ר' ברוך.
קראשניק, לא ידעתי למה דחקת שקאי האשה מרת חיה, ולא על על אביה, או על כל פנים על שניהם, מאי ההכרח יש על זה יותר מזה, מאי חזית דסמכת אהני סמוך אהני, וגם הרי בדרך כלל פייבל מחעלם יבא לגור היכן שאשתו דרה הרדופה לליך לבית אביה כנהוג.




ר' שבתי יעצט פארדרייסטו היסטאריע!
דער חכם צבי איז געווען א באליבטע רב אין האמבורג און באליבט און ווענדזבעק, און באליבט און לכה"פ האלב אלטונא! ער האט געהאט צו טוען מיט "איין" משפחה אין אלטונא, דאס איז ווייט ווייט" פון באשליסען, פון פארהוילן זיין נאמען, צוליב א געוויסע פרשה!
לגבי די פרוי? אין בין גארנישט דוחק.
ביסט געקומען מיט א באשלוס איז קראשניק גייט ארויף אויפן'ן פאטער, מאן יימר, עס איז לענ"ד מער מסתבר אז עס גייט ארויף אויף די עגונה, מען זאל וויסן וועגן וועמן דער מדובר איז. עס קען זיין אז די פאטער האט געואוינט און קראשניק, אבער עס איז נישטא קיין שום סברא מער לכאן אדער לכאן.

באמת, איך מוז נישט דא אויפווייזן אז ר' פנחס איז נישט געווען קיין אייניקל פונעם חכם צבי. ערשט ברענג א הוכחה אז יא! א שיין פנים וועל איך האבן, ווען איך וועל מיך נעמען שרייבען נכד החם צבי, ביי יעדער מגילת יוחסין וואו עס שטייט "ושארי גאוני ארץ".
אבער א ראי' אויף "נישט" איז דער בריוו גראדע גאנץ א שיינע.
בד"א לגבי דיין תירוץ וועגן "בן אחר בן", דאס איז א חשיבות בלויז ביי א זכר, ודי.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

פניה לקוראים היקרים!!!

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

נא ונא, אם יש את נפשכם לעזור בהענין
הננו מוכן לשלם תשלום נכבד בעבור רעקעטס מהעיר קרושניק-גניוויש שבפולין, משנת תקס"ח ולפני כן, למען להוכיח את האמת על מקומו.
לעצט פארראכטן דורך שבתי משורר אום זונטאג יוני 23, 2013 2:59 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
שבתי משורר
שר חמישים ומאתים
תגובות: 286
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 15, 2011 2:43 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבתי משורר »

איטשע האט געשריבן:
שבתי משורר האט געשריבן:ר' איטש'ע היקר !!!
למה לא תזכור???
הרי כבר כתבתי
וואס זיי די ב"ד פון ווארשה האבן נישט געוואלט דערמאנן און די בריוו צו דעם ב"ד און המבורג ואלטונה, כידוע ליודעי חן אין שכיבד"ו את החכם צבי שם.

האם לא ידוע לך איך היה החכם צבי זי"ע נרדף בהמבורג, לך תשנה פרק בהיסטוריה הח"צ, ואז תבין מדוע לא הזכירו אותו בפירוש רק בתואר ו"שאר גאוני ארץ" שלדידי (אך ורק לדידי, ולא לידידי) קאי אחכם צבי.
ובאמת אני מאוד שמח לקראתך, שאתה מודה שהשם יהודה אבי של רבי יהודה טעות הוא, ורק שמו ר' ברוך.
קראשניק, לא ידעתי למה דחקת שקאי האשה מרת חיה, ולא על על אביה, או על כל פנים על שניהם, מאי ההכרח יש על זה יותר מזה, מאי חזית דסמכת אהני סמוך אהני, וגם הרי בדרך כלל פייבל מחעלם יבא לגור היכן שאשתו דרה הרדופה לליך לבית אביה כנהוג.




ר' שבתי יעצט פארדרייסטו היסטאריע!
דער חכם צבי איז געווען א באליבטע רב אין האמבורג און באליבט און ווענדזבעק, און באליבט און לכה"פ האלב אלטונא! ער האט געהאט צו טוען מיט "איין" משפחה אין אלטונא, דאס איז ווייט ווייט" פון באשליסען, פון פארהוילן זיין נאמען, צוליב א געוויסע פרשה!
לגבי די פרוי? אין בין גארנישט דוחק.
ביסט געקומען מיט א באשלוס איז קראשניק גייט ארויף אויפן'ן פאטער, מאן יימר, עס איז לענ"ד מער מסתבר אז עס גייט ארויף אויף די עגונה, מען זאל וויסן וועגן וועמן דער מדובר איז. עס קען זיין אז די פאטער האט געואוינט און קראשניק, אבער עס איז נישטא קיין שום סברא מער לכאן אדער לכאן.

באמת, איך מוז נישט דא אויפווייזן אז ר' פנחס איז נישט געווען קיין אייניקל פונעם חכם צבי. ערשט ברענג א הוכחה אז יא! א שיין פנים וועל איך האבן, ווען איך וועל מיך נעמען שרייבען נכד החם צבי, ביי יעדער מגילת יוחסין וואו עס שטייט "ושארי גאוני ארץ".
אבער א ראי' אויף "נישט" איז דער בריוו גראדע גאנץ א שיינע.
בד"א לגבי דיין תירוץ וועגן "בן אחר בן", דאס איז א חשיבות בלויז ביי א זכר, ודי.


הם כתבו "לקול יללת האשה הנעצבת היא האשה החשובה מרת חיה בת הרב רבי ברוך מקהילת קראשניק" למה לא כתבו האשה החשובה מרת חיה מקהילת קראשניק, ולכן, לדידי מסתבר יותר שקאי על אביה ולא עליה.

ומש"כ בנוגע שאנכי צריך להביא שרבי פינחס נכד החכם צבי היה - מש"כ בספר הנ"ל בשם זקן אחד נכד הרבי ר' פינחס מקובל עלי, די והותר.

ובפרט, יש להוסיף דבר אחד, מאוד חשוב.
היהודי הזה "איש זקן אחד מירושלים נכד הרבי ר' פינחס" שהעיד בפני הרה"ח ר' משה טארים ז"ל שזקינו רבי פינחס מגעניוויש זי"ע היה נכד רבי יצחק בן הפנים מאירות וחתן החכם צבי (נשא את בתו מרת רחל ע"ה), הרי אמר לו בפירוש שמה שהעולם אומרים (אולי הכוונה על הגה"ק ר' יענק'לע מפשעווארסק זי"ע) שהינו בן ר' יוד'ל מגעניוויש זהו טעות, רק שם אחר היה לו לאביו, רק לא ידע לפרט שמו, רק זאת אמר שהיה "נכד" ממש לר' יצחק בן הפ"מ והח"צ, דהיינו נכד ממש שאביו היה בנם, א"כ כאשר עתה נתגלה מחצית עדותו קיימת, שהרי גם אתה מודה שאין שמו ר' יוד' אלא שם אחר וכמו שאמר היהודי הזה, א"כ לדידי אני מאמינו על השאר, ולמה לן לפלגינן דיבורא. ותו לא מידי.
שרייב תגובה

צוריק צו “צדיקים וחסידים”