רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

די אחראים: יאנאש,אור המקיף,אחראי,געלעגער

ישרן
שר חמש מאות
תגובות: 749
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 07, 2019 12:11 am

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ישרן »

אהרן הלוי האט געשריבן:נעמען:
זרח (קומט מיט א סגול)
נחום (קומט מיט א פתח)

זרח ביי א סוף פסוק אדער אתנחתא איז עס לכאורה מיט א קמץ
אוועטאר
אהרן הלוי
שר האלף
תגובות: 1499
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג פעברואר 18, 2018 1:42 pm

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אהרן הלוי »

ישרן האט געשריבן:
אהרן הלוי האט געשריבן:נעמען:
זרח (קומט מיט א סגול)
נחום (קומט מיט א פתח)

זרח ביי א סוף פסוק אדער אתנחתא איז עס לכאורה מיט א קמץ

אוודאי
צוויי אפציעס זענען פארהאן פאר דער טיפע "דורות" שאלה:
1. טיפע אהבה; 2. טיפע חכמה.
חמרא
שר חמש מאות
תגובות: 563
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 25, 2016 8:51 am

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חמרא »

׳חצי׳ שיעור מיט א קמץ
שבועת ראם
שר מאה
תגובות: 130
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 06, 2019 10:31 pm

Re: מנחם נחום

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבועת ראם »

מיגו האט געשריבן:
ביללער האט געשריבן:
מיגו האט געשריבן:
אדרבה, ברענג א מקור לדבריך


ביללער האט געשריבן:עפן ספרי שמות גיטין ויונעם לך


א מ"מ ביטע שעהן

דברי חיים

ייש"כ פאר'ן מעורר זיין אז דער ענין האט א געהעריגער מקור, איך האב דאס שוין געליינט דא כמ"פ און נישט געוויסט אז דאס האט בכלל א ממשות און יעצט זע איך אז דאס האט גאר א פריערדיקער מקור פון בית שמואל וואס ברענגט אזוי פון סדר מהר"ם. א דאנק פאר מעורר זיין צו קוקן די ספרי שמות גטין, נאך אסאך אינטערעסאנטע ידיעות געטראפן דארט.

כ'האב אביסל געבלעטערט שבת און למעשה איז עס נישט ממש גלאטיג און עכ"פ עס האט נישט קיין שייכות מיט די פאקט אז מ'זאגט עס אנדערש ווי עס שטייט אין פסוק. זע ווייטער
איך בין אויך מסופק אויב אפי' די וואס האבן געהאלטן אז נחום איז א כינוי למנחם איז אבער דער שורש פונעם נאמען פון נחום אין פסוק (די שאלה איז אויב א נאמען פאר זיך קען אויך דינען אלס כינוי פאר אן אנדער נאמען).

ס'איז באמת אן אינטערעסאנטער נושא און ווער עס קען זאל ביטע מעתיק זיין אביסל די ספרים וואס רעדן פון דעם, דער עולם וועט הנאה האבן.

דער ב"ש זאגט פאר א פשטות אז נחום איז מסתמא כינוי למנחם און מ'דארף שרייבן מנחם באופן וואס מ'איז נישט זיכער אז דער נאמען איז נחום אליין. און דער מקור איז דער סדר מהר"ם.

דער טו"ז זאגט אז נחום איז א שם קודש און קומט פונעם נביא. דער ט"ז זאגט אבער "אלא" איך זע אזעלעכע וואס רופן זיך נחום אבער זייער שם קודש איז מנחם און ממילא איז נחום א קיצור השם און ער גייט אריין וויאזוי מ'דארף שרייבן.
ס'איז ממילא נשמע פונעם ט"ז אז דער אופן ווי אזוי מ'זאגט ארויס דעם נחום איז אים בכלל נישט געשטאנען אין וועג צו זאגן אז דער נאמען קומט פונעם נביא.
און ס'איז יתכן אז דער אלא איז נאר כלפי ווי אזוי מ'דארף שרייבן אינעם גט אבער נישט אז ער ציט צוריק פון דעם אז נחום איז מקורו בנביא ובחז"ל. עיי"ש

דער ים ש"ש אין סי' כט רעדט פון נחום דאכט זיך אלס א כינוי און ברענגט ראיות פון פסוק עי' בדבריו (ער רעדט דארט פון נחום בחול"ם וצ"ע. איינע פון די אחרונים זאגט אז בזמנינו זאגן אלע נחום במלאפום)

אבער די שטערקסטע איז וואס דער בית אפרים אין טיב גטין רעדט און ער באציעט זיך ממש צו אונזער שאלה און דאס וועל איך יא מעתיק זיין אפאר ווערטער הנוגע לענין
ואע"ג דהנביא נקרא נחום הנו"ן בפתח ואנו קורין הנו"ן בקמ"ץ מ"מ שם חד הוא וכמו נחום הנגזר ממנחם אע"ג דבמנחם נמי הנו"ן בפתח ואע"ג שי"ל וכו' משא"כ בזה שאנו רוצים לומר שהוא עיקר השם ע"ש הנביא א"כ ה"ל לקרות נחום בפתח אך באמת אין זה ראיה מוכרחת לומר ששם נחום בסתם הוא כינוי למנחם

פון בי"א איז אויך משמע לכאורה אז אויב איז דער נאמען א כינוי למנחם איז נישט מקורו בנביא ולהיפך פון וואס איך בין געווען מסופק. אבער ס'איז נישט מוכרח בדבריו. און אזוי ווי איך בין נישט בקי בטיב שמות וועל איך נישט מאריך זיין ווייל עס קען זיין אז אזא יסוד איז מופרך מעיקרא. און אפשר איז עס דומה צו מרים דמתקריא שרה אדער איזעס נישט ווייל דארט רעדט מען אפשר נישט פון א כינוי. איך קען נישט די סוגיא צו קענען מפלפל זיין.


יבוא תשבי מנחם ונחמיה ( סליחות )
היה לו לכלול גם נחום?
שבועת ראם
שר מאה
תגובות: 130
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 06, 2019 10:31 pm

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבועת ראם »

שמעתי פעם בשם הרה"ג ר' גדליה נדל זצ"ל כי בזמירות שבת ואשרי כל חוכה לתשלומי כפל מאת כל סוכה צריך לומר כל בחולם כי כל בקמץ משמע שיש יותר מסוכה אחד ח"ו. ודו"ק
מה דעתכם על זה רבותי בעלי הנקדנים האם צדק בזה?
שבועת ראם
שר מאה
תגובות: 130
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 06, 2019 10:31 pm

Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבועת ראם »

להודות האט געשריבן:איך טרעף עס אלטס אינטרעסאנט ווי מענטשן רעדן אריין אין זאכן וואס זיי קענען זיך בכלל נישט אויס (אדער מיינען אז זיי ווייסן אביסל וואס דאס איז אפילו ערגער בבחינת שלא הגיע להוראה ומורה).

חלום איז על משקל בכור מיט א שוא (חטף פתח צוליב די גרונית) וחולם. מ'געפונט עס גענוג מאל אין תנ"ך בנפרד צו וויסן אז ס'איז נישט במשקל שלום בקמץ וחולם.
הדס איז -לויט ווי מ'טרעפט אין פסוק- על משקל יקר כתב מיט שוא וקמץ. נישט דא קיין סיבה אויפצומאכן אדער מיינען אז ס'איז על משקל דבר בשני קמצים.

איי מ'רעדט אנדערש אין אידיש? נו ס'איז דאך אידיש נישט לשה"ק.
וכל זה פשוט למי שדרכו רגליו על קצה מפתן בית הדקדוק.

דבר נא אל עבדיך לשה"ק כי שומעים אנחנו ואל תדבר עמנו יהודית באזני העם אשר על החומה....( מלכים יח כו)
במחילה מכבודכם נושא הדוקדוק אם כותבים ביודיש הרי זה כמו כותבים זוהר ביודיש.
האם כוונתכם לבונן האבנים או לאלו שיש להם לב להבין (רמב"ם)
ארגאן
שר מאה
תגובות: 112
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 28, 2019 10:06 pm

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ארגאן »

אפנים ס'איז א קאמפלעקסע מעשה.

אין ל"ק ווערטער אין אור-אידיש, פארטראָפּטע טראַפֿן (הברות דגושות) געוויינטליך האבן אנגעהויבן זיך מיט א קאנסאנאנט, און דערנאך האבן זיך געטראפן אדער צוויי וואקאלן (אויב זיי זענען גלייך, אט דער וואקאל איז לאנג) אדער א וואקאל און א קאנסאנאנט.

דעריבער, דאס ווארט חֲלוֹם איז צעטיילט געווארן ווי חֲ-לוֹם, וואס מע האט ארוסגערעדט ווי "chaa-lom". א לאנגער "a" איז געווארן א קמץ אין מאדערנעם אידיש.

דעסגלייכן, דאס ווארט סודות איז ארוסגערעדט געווארן ווי "soo-dos" און דאס האט זיך איבערגעביטן צו "סוי-דעס". דאס ווארט "סוד" איז שוין געווען קאנסאנאנט-וואקאל-קאנסאנאנט טא עס האט נישט זיך געביטן.
דאס היימישע אידישע ווערטערבוך — https://www.heimishyiddish.com
ביללער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 496
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אקטאבער 10, 2018 1:47 am

Re: מנחם נחום

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביללער »

שבועת ראם האט געשריבן:
מיגו האט געשריבן:
ביללער האט געשריבן:
מיגו האט געשריבן:
אדרבה, ברענג א מקור לדבריך


ביללער האט געשריבן:עפן ספרי שמות גיטין ויונעם לך


א מ"מ ביטע שעהן

דברי חיים

ייש"כ פאר'ן מעורר זיין אז דער ענין האט א געהעריגער מקור, איך האב דאס שוין געליינט דא כמ"פ און נישט געוויסט אז דאס האט בכלל א ממשות און יעצט זע איך אז דאס האט גאר א פריערדיקער מקור פון בית שמואל וואס ברענגט אזוי פון סדר מהר"ם. א דאנק פאר מעורר זיין צו קוקן די ספרי שמות גטין, נאך אסאך אינטערעסאנטע ידיעות געטראפן דארט.

כ'האב אביסל געבלעטערט שבת און למעשה איז עס נישט ממש גלאטיג און עכ"פ עס האט נישט קיין שייכות מיט די פאקט אז מ'זאגט עס אנדערש ווי עס שטייט אין פסוק. זע ווייטער
איך בין אויך מסופק אויב אפי' די וואס האבן געהאלטן אז נחום איז א כינוי למנחם איז אבער דער שורש פונעם נאמען פון נחום אין פסוק (די שאלה איז אויב א נאמען פאר זיך קען אויך דינען אלס כינוי פאר אן אנדער נאמען).

ס'איז באמת אן אינטערעסאנטער נושא און ווער עס קען זאל ביטע מעתיק זיין אביסל די ספרים וואס רעדן פון דעם, דער עולם וועט הנאה האבן.

דער ב"ש זאגט פאר א פשטות אז נחום איז מסתמא כינוי למנחם און מ'דארף שרייבן מנחם באופן וואס מ'איז נישט זיכער אז דער נאמען איז נחום אליין. און דער מקור איז דער סדר מהר"ם.

דער טו"ז זאגט אז נחום איז א שם קודש און קומט פונעם נביא. דער ט"ז זאגט אבער "אלא" איך זע אזעלעכע וואס רופן זיך נחום אבער זייער שם קודש איז מנחם און ממילא איז נחום א קיצור השם און ער גייט אריין וויאזוי מ'דארף שרייבן.
ס'איז ממילא נשמע פונעם ט"ז אז דער אופן ווי אזוי מ'זאגט ארויס דעם נחום איז אים בכלל נישט געשטאנען אין וועג צו זאגן אז דער נאמען קומט פונעם נביא.
און ס'איז יתכן אז דער אלא איז נאר כלפי ווי אזוי מ'דארף שרייבן אינעם גט אבער נישט אז ער ציט צוריק פון דעם אז נחום איז מקורו בנביא ובחז"ל. עיי"ש

דער ים ש"ש אין סי' כט רעדט פון נחום דאכט זיך אלס א כינוי און ברענגט ראיות פון פסוק עי' בדבריו (ער רעדט דארט פון נחום בחול"ם וצ"ע. איינע פון די אחרונים זאגט אז בזמנינו זאגן אלע נחום במלאפום)

אבער די שטערקסטע איז וואס דער בית אפרים אין טיב גטין רעדט און ער באציעט זיך ממש צו אונזער שאלה און דאס וועל איך יא מעתיק זיין אפאר ווערטער הנוגע לענין
ואע"ג דהנביא נקרא נחום הנו"ן בפתח ואנו קורין הנו"ן בקמ"ץ מ"מ שם חד הוא וכמו נחום הנגזר ממנחם אע"ג דבמנחם נמי הנו"ן בפתח ואע"ג שי"ל וכו' משא"כ בזה שאנו רוצים לומר שהוא עיקר השם ע"ש הנביא א"כ ה"ל לקרות נחום בפתח אך באמת אין זה ראיה מוכרחת לומר ששם נחום בסתם הוא כינוי למנחם

פון בי"א איז אויך משמע לכאורה אז אויב איז דער נאמען א כינוי למנחם איז נישט מקורו בנביא ולהיפך פון וואס איך בין געווען מסופק. אבער ס'איז נישט מוכרח בדבריו. און אזוי ווי איך בין נישט בקי בטיב שמות וועל איך נישט מאריך זיין ווייל עס קען זיין אז אזא יסוד איז מופרך מעיקרא. און אפשר איז עס דומה צו מרים דמתקריא שרה אדער איזעס נישט ווייל דארט רעדט מען אפשר נישט פון א כינוי. איך קען נישט די סוגיא צו קענען מפלפל זיין.


יבוא תשבי מנחם ונחמיה ( סליחות )
היה לו לכלול גם נחום?

מפני מה הי' לו?
דאס זענען די נעמען פון משיח בן יוסף ומשיח בן דוד, משיח בן דוד איז מנחם בן עמיאל ומשיח בן יוסף איז נחמי' בן חושיאל
שבועת ראם
שר מאה
תגובות: 130
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 06, 2019 10:31 pm

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבועת ראם »

מנחם בן עמיאל יבוא מבקעת ארבל
מדרש מוזכר באחד מפיוטי הקליר
להודות
שר האלפיים
תגובות: 2356
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מארטש 27, 2016 5:02 pm

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך להודות »

שבועת ראם האט געשריבן:דבר נא אל עבדיך לשה"ק כי שומעים אנחנו ואל תדבר עמנו יהודית באזני העם אשר על החומה....( מלכים יח כו)
במחילה מכבודכם נושא הדוקדוק אם כותבים ביודיש הרי זה כמו כותבים זוהר ביודיש.


איר האט א שאלה אויף וואס איך האב געשריבן, אדער סתם נישט פארשטאנען?
פארשטייט זיך אז אויב האט איר נישט קיין ידיעה בדקדוק וועט נישט העלפן אן אנדער שפראך.
שבועת ראם
שר מאה
תגובות: 130
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 06, 2019 10:31 pm

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שבועת ראם »

להודות האט געשריבן:
שבועת ראם האט געשריבן:דבר נא אל עבדיך לשה"ק כי שומעים אנחנו ואל תדבר עמנו יהודית באזני העם אשר על החומה....( מלכים יח כו)
במחילה מכבודכם נושא הדוקדוק אם כותבים ביודיש הרי זה כמו כותבים זוהר ביודיש.


איר האט א שאלה אויף וואס איך האב געשריבן, אדער סתם נישט פארשטאנען?
פארשטייט זיך אז אויב האט איר נישט קיין ידיעה בדקדוק וועט נישט העלפן אן אנדער שפראך.

מלה אחת בלשה"ק מאידיש בתרי
וקול כסיל ברב דברים
אוועטאר
גרשון
שר חמשת אלפים
תגובות: 5068
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג פעברואר 18, 2019 11:01 pm

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גרשון »

א פראבלעם מיט וואס כמעט יעדער שרייבער קען זיך אינדעטיפיצירן:

ביי אונז לייגט מען א קנאפן דגוש צו מנקד זיין ווערטער ריכטיג (משכילים, חסידים, צי פאר סיי וועלכער סיבה). אויב איז דאס דער גורל פון ווערטער אין תנ"ך, וואו דער ריכטיגער ניקוד איז א האלבע מינוט אוועק, וואס זאלן שוין ערווארטן די אראמישע אדער כמו אראמישע ווערטער אין חז"ל, וועלכע מ'קען טאקע נישט אלץ עכט וויסן ווי אזוי צו פינטלען?

אט קומט מיר אויס צו שרייבן איבער די גריסין של פול וואס יוסף האט געשיקט פאר יעקב'ן. נו, דארף מען דאך זען די נשים ועמי הארץ זאלן זיך נישט צעברעכן די ציין. וועלן מיר עס פינטלען פאר זייערטוועגן. לייג איך דא אריין "גריסין של פול" (גראדע א גוטער פראגראם צו ניצן), באקום איך דערפאר גְּרִיסִין שֶׁל פּוֹל.

וואס דארף איך צו טון דא?
מיט אזויפיל ביכער, אויסגאבעס, גליונות, בראשורן, קאמפיינס, און ווירטואלע ארטיקלען, וואקסט דער אידישער ליטעראטור ווי אויף הייוון. וואס וועט זיין מיט א אידישן ספעל טשעקער?
להודות
שר האלפיים
תגובות: 2356
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מארטש 27, 2016 5:02 pm

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך להודות »

גרשון האט געשריבן:פול

וואס איז די שאלה? די ווארט שטייט כאטש צוויי מאל אין תנ"ך מיט א חולם.
אוועטאר
גרשון
שר חמשת אלפים
תגובות: 5068
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג פעברואר 18, 2019 11:01 pm

Re: רעדן נישט ווי עס איז מנוקד בקרא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גרשון »

להודות האט געשריבן:
גרשון האט געשריבן:פול

וואס איז די שאלה? די ווארט שטייט כאטש צוויי מאל אין תנ"ך מיט א חולם.

ס'איז נישט קיין שאלה, ס'איז א פראבלעם. ביי אונז (מיינע מלמדים) זאגט מען גרֵיסין של פּוּל.

(איך האב למעשה געשריבן ווי ס'איז ריכטיג, אבער ס'מאכט עס אויסזען מאדנע.)
מיט אזויפיל ביכער, אויסגאבעס, גליונות, בראשורן, קאמפיינס, און ווירטואלע ארטיקלען, וואקסט דער אידישער ליטעראטור ווי אויף הייוון. וואס וועט זיין מיט א אידישן ספעל טשעקער?
שרייב תגובה

צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”