וואלט/האט איר געשיקט אייער בחור העכער אכצן קיין ארץ ישראל לערנען?

[פארדרייט]

טוט זיך אויף בענק און אויף טישן...
איך גיי נישט אריין גיין אין די נושא פינקטלעך וואס אין וויפיל ס'קומט יא אדער נישט פאר, און וויפיל פערצענט בחורים ס'איז,
אבער איין זאך יא ס'האט גארנישט מיט ארץ ישראל צו טין ס'האט מיט די עידזש בחורים! אלעס איז עקזעקט די זעלבע ביי די בחורים די עידזש, וואס זענען יא געבליבן און אמעריקע סך הכל א ריזיגע פערצענט פון די עידזש בחורים לערנען אין ארץ ישראל לייגט מען עס ארויף אויף ארץ ישראל.
בידעה ובמכירא קאמינא סיי אין ארץ ישראל און סיי דא.
מען קען זיך ווייטער טענה'ן ווי די בחורים פון בערך 18 19 אין ארויף, האלטן און אידישקייט, און וויפיל פערצענט ס'איז, אבער לאזט ארויס די ווארט ארץ ישראל, ס'קומט בכלל נישט אריין אין די פיקטשער.


די איינציגסטע חילוק וואס ארץ ישראל איז ערגער, איז אז אזא איינער וואס האט געמיינט אז ציונות מיינט, אפגעפארענע פאלציי וואס שלאגן ביי מחאות, און בכלל נישט געוויסט אז ציונות איז א שיטה, וואס ביי אינז האט מען טאקע נישט געהאלטן פון דעים, אבער ס'איז דא עהרליכע אפגעהיטענע אידן, וואס היטן 613 מצוות חוץ די שלש שבועות... (לשיטתינו), און געמיינט אז צום כותל גייען נאר אפאר אויסווארפן, און נישט געוויסט אז די אנדערע האלב כלל ישראל חוץ סאטמאר גייט... אזא איינער טוישט דארט זיין בליק, איז פאר די וואס ביי זיי איז דאס א פראבלעם זאלן דעפעניטלי נישט שיקן קיין ארץ ישראל

איך האב עס געשריבען אין מה מאמענט אשכול איך ברענג נאר אריבער דא לתועלת הענין

[בעסטע חבר]

לדעתי איז א גרויסע תועלת צי לערנען אין א"י סיי ברוחניות און סיי בגשמיות. עס בויעט א מענטש פארן לעבען, צי נעמען אחריות אויף זיך, אויפשטיין גיין שלאפען ריינקייט צו זיין צייטליך וכו.

(און אפשר אויך אמאל דורכפאלן און זיך צירוק אויפהייבן, וואס כידיעה אז אין חכם כבעל הנסיון.)

זאג נאר, וויפל פראצענט דירות האבן אינטערנעט?
ווען גייט מען שלאפן אין א עוורעדש דירה?
ווען שטייט מען אויף?

זאג נאר, ווער פילט זיך ווי א מענטש נאך אזא מין טאג/נאכט?
וואס איך מיין צי זאגען איז אז נאכען פירן אזא סדר היום פאר א זמן צוויי, פילט מען זיך ווי אזא אומ מענטש, אז מען הערט שנעל אויף.

[Joel]

לדעתי איז א גרויסע תועלת צי לערנען אין א"י סיי ברוחניות און סיי בגשמיות. עס בויעט א מענטש פארן לעבען, צי נעמען אחריות אויף זיך, אויפשטיין גיין שלאפען ריינקייט צו זיין צייטליך וכו.

אי משום הא, פארוואס דוקא אין אר"י?
אין לאנדאן צו אין קאנאדא קען מען זיך נישט אויסלערנען צו זיין א בעל אחריות? דארט בויעט עס נישט דעם בחור פארן לעבן?

פרעגט ווערט סאיז געווען און ארץ ישראל די הפקרת וואס דארט גייט פאר איז נישט דא און די גאנצע וועלט

קען מען איבער זאגען אז סיי ווי אימער וועלען די פראבלעמען מיט קומען. שיקען לערנען קיין לאנדאן אנשטאט א"י, איז נישט קער גענומען פון די פראבלעם, נאר פארדעקט.

נישט אמת און ארץ ישראל איז דא אסאך מער הפקרת און ארץ ישראל וואנט מען און א דירה מיט חברים און מען שלאפט בחורים אליין איך בין געווען און ארץ ישראל איך בין איינגעשטאנען און גאולה געגנט און בערך 3:00 אייגער האב איך געהערט קולי קולות פון בחורים מען לאכט ארום אזווי אונמיטן טאג צופרי האב איך געפרעגט א שכן וואס איז געווען זאגט ער מיר אז אזוי איז יעדע נאכט עס איז נאר א דוגמא וואס דארט גייט פאר

[יער]

עס איז נישט קיין וואן-סייז-פיטס-אלל.

עס ווענדט זיך לפי המצב פון דעם בחור, זיין אידישקייט לעוועל, זיין עלטער (סתם שרייבן "העכער אכצן" איז נישט גענוג), וכו'.

[שקר גמור]

און שאטן פון די לעצטע שטורעם אנעהויבן און ארצינו הקדושה און איבערגעפרישט און די מאמענט קומט אריין קלאר מיט אייער פאזיציע די וואלן קענען זיין זייער אינטרעסאנט און געבן א שטיקל פראספעקטייו ווער ס'שפירט וואס,
קומט אריין און די מאסן!

וועליכע שטורעם? לינק ביטע

viewtopic.php?f=135&t=22418&start=13475#p4092304

[שקר גמור]

טוט זיך אויף בענק און אויף טישן...
איך גיי נישט אריין גיין אין די נושא פינקטלעך וואס אין וויפיל ס'קומט יא אדער נישט פאר, און וויפיל פערצענט בחורים ס'איז,
אבער איין זאך יא ס'האט גארנישט מיט ארץ ישראל צו טין ס'האט מיט די עידזש בחורים! אלעס איז עקזעקט די זעלבע ביי די בחורים די עידזש, וואס זענען יא געבליבן און אמעריקע סך הכל א ריזיגע פערצענט פון די עידזש בחורים לערנען אין ארץ ישראל לייגט מען עס ארויף אויף ארץ ישראל.
בידעה ובמכירא קאמינא סיי אין ארץ ישראל און סיי דא.
מען קען זיך ווייטער טענה'ן ווי די בחורים פון בערך 18 19 אין ארויף, האלטן און אידישקייט, און וויפיל פערצענט ס'איז, אבער לאזט ארויס די ווארט ארץ ישראל, ס'קומט בכלל נישט אריין אין די פיקטשער.


די איינציגסטע חילוק וואס ארץ ישראל איז ערגער, איז אז אזא איינער וואס האט געמיינט אז ציונות מיינט, אפגעפארענע פאלציי וואס שלאגן ביי מחאות, און בכלל נישט געוויסט אז ציונות איז א שיטה, וואס ביי אינז האט מען טאקע נישט געהאלטן פון דעים, אבער ס'איז דא עהרליכע אפגעהיטענע אידן, וואס היטן 613 מצוות חוץ די שלש שבועות... (לשיטתינו), און געמיינט אז צום כותל גייען נאר אפאר אויסווארפן, און נישט געוויסט אז די אנדערע האלב כלל ישראל חוץ סאטמאר גייט... אזא איינער טוישט דארט זיין בליק, איז פאר די וואס ביי זיי איז דאס א פראבלעם זאלן דעפעניטלי נישט שיקן קיין ארץ ישראל

איך האב עס געשריבען אין מה מאמענט אשכול איך ברענג נאר אריבער דא לתועלת הענין

שטארק אמת

[בערגשטיין]

לדעתי איז א גרויסע תועלת צי לערנען אין א"י סיי ברוחניות און סיי בגשמיות. עס בויעט א מענטש פארן לעבען, צי נעמען אחריות אויף זיך, אויפשטיין גיין שלאפען ריינקייט צו זיין צייטליך וכו.

(און אפשר אויך אמאל דורכפאלן און זיך צירוק אויפהייבן, וואס כידיעה אז אין חכם כבעל הנסיון.)

זאג נאר, וויפל פראצענט דירות האבן אינטערנעט?
ווען גייט מען שלאפן אין א עוורעדש דירה?
ווען שטייט מען אויף?

זאג נאר, ווער פילט זיך ווי א מענטש נאך אזא מין טאג/נאכט?
וואס איך מיין צי זאגען איז אז נאכען פירן אזא סדר היום פאר א זמן צוויי, פילט מען זיך ווי אזא אומ מענטש, אז מען הערט שנעל אויף.

א זמן צוויי…
זעמיר אויפן זעלבן פעדש

[צהלתו בפניו]

איך האב 'נישט' געלערנט דארט און איך וועל נישט שקן דארט מיין בחור

כמובן אויב דער אייבערשטער גייט וועלן אנדערש, גיי איך נישט האבן קייו טענות צו אים

[מרנן ורבנן]

חַבּוּרָה תַּחַת חַבּוּרָה
[left][/left]David Shalom
Recently, I had people, primarily older single boys, reaching out to me, via WhatsApp and other means of communications, with solicitations to donate to their Chaburah in Israel. I fiercely turned them down and refused to donate money.
My opinion is that these so-called learning Chaburahs are undermining the yeshivos gedolos and beis medresh programs here in the US. Also, these Chaburahs, where innocent get caught up with, are hotbeds for an infinity of hefkairus.
When an American boy turns 18 years old, he has nowhere to go. Many have tried to open programs but have failed due to the fact that most boys leave for Israel, hence leaving the local programs unable to operate and without boys. As a parent who will eventually have a boy who will need to be in some program when he turns 18 years old, I will not give money, thus shooting myself in the foot, and donate to programs that have caused and will cause local yeshivos to close down.
(Disclaimer: The following messages are regarding boys who go to these so-called Chaburahs and not for those who actually attend The Mir or any other legit yeshiva).
Why not send an 18-year-old to Israel?
Wake up America, by asking this question you are either in a state of denial or hallucinating.
Do you know that these Chaburahs are on break with no accountability every weekend from Thursday night until Monday morning?
As a parent do you know where your son is spending Shabbos?
Do you know that your 18-year-old is spending his Shabbos at a Kibbutz?
How about In Eilat? Or flying unsupervised to Europe?
How many of them go to Sharm El-Sheikh in Egypt?
Do you know that these Rosh Chaburahs have little to no idea what your son is doing?
Attendance at these Chaburahs are minimal past the first two weeks of the Zman?
Do you know about the Tefilin reminder texts going out every day reminding of when Shkiah is so that they remember to do Tefilin?
What about substance abuse?
What about sleeping all day?
The list goes on and on….
Therefore, if you are a parent who has a son who is 18-19 years old and are thinking “I’ll send him to a Chaburah in Israel so that he should learn,” don’t be fooled, he won’t be doing too much productive learning.
[left][/left]

[מרנן ורבנן]

אן ארטיקל וואס איינער א מחנך האט געשריבן נישט לאנג צוריק וועגן די פראבלעם פון שיקן צו די אזוי גערופענע חבורות אין ארץ ישראל

[בעסטע חבר]

לדעתי איז א גרויסע תועלת צי לערנען אין א"י סיי ברוחניות און סיי בגשמיות. עס בויעט א מענטש פארן לעבען, צי נעמען אחריות אויף זיך, אויפשטיין גיין שלאפען ריינקייט צו זיין צייטליך וכו.

אי משום הא, פארוואס דוקא אין אר"י?
אין לאנדאן צו אין קאנאדא קען מען זיך נישט אויסלערנען צו זיין א בעל אחריות? דארט בויעט עס נישט דעם בחור פארן לעבן?

פרעגט ווערט סאיז געווען און ארץ ישראל די הפקרת וואס דארט גייט פאר איז נישט דא און די גאנצע וועלט

קען מען איבער זאגען אז סיי ווי אימער וועלען די פראבלעמען מיט קומען. שיקען לערנען קיין לאנדאן אנשטאט א"י, איז נישט קער גענומען פון די פראבלעם, נאר פארדעקט.

נישט אמת און ארץ ישראל איז דא אסאך מער הפקרת און ארץ ישראל וואנט מען און א דירה מיט חברים און מען שלאפט בחורים אליין איך בין געווען און ארץ ישראל איך בין איינגעשטאנען און גאולה געגנט און בערך 3:00 אייגער האב איך געהערט קולי קולות פון בחורים מען לאכט ארום אזווי אונמיטן טאג צופרי האב איך געפרעגט א שכן וואס איז געווען זאגט ער מיר אז אזוי איז יעדע נאכט עס איז נאר א דוגמא וואס דארט גייט פאר

איר רעדט ווי כאילו מען שיקט שוין לערנען אויף אנדערע פלעצער, אז מען קען שוין זאגן אז א"י איז ערגער.

[רעגנדיג]

נעווער (בלי"נ)

[רעגנדיג]

איך האב געלערנט און א''י און איך וואלט געשיקט דארט מיין בחור

איז עס נישט קיין סתירה מיט דיין אונטערשריפט?

פארוואס מיינסטו אזוי?

ווייל די "סאטמערע רעבינס שיטה" וואס ווערט דערמאנט אין דיין אונטערשריפט איז געווען אז מ'זאל נישט פארן אויף ארץ ישראל נאר לצורך גדול און אפילו אין אזא פאל נאר ממש אהין און צוריק, און אין געוויסע פעלער האט ער נישט געלאזט אפילו פארן פאר א נאנטע שמחה אויך נישט.

אבער עכ"פ זיכער נישט ווען ס'איז נישט קיין 'מוז' און אוודאי נישט אויף א לענגערע צייט.

[את פתח לו]

איך האב געלערנט און א''י און איך וואלט געשיקט דארט מיין בחור

איז עס נישט קיין סתירה מיט דיין אונטערשריפט?

פארוואס מיינסטו אזוי?

ווייל די "סאטמערע רעבינס שיטה" וואס ווערט דערמאנט אין דיין אונטערשריפט איז געווען אז מ'זאל נישט פארן אויף ארץ ישראל נאר לצורך גדול און אפילו אין אזא פאל נאר ממש אהין און צוריק, און אין געוויסע פעלער האט ער נישט געלאזט אפילו פארן פאר א נאנטע שמחה אויך נישט.

אבער עכ"פ זיכער נישט ווען ס'איז נישט קיין 'מוז' און אוודאי נישט אויף א לענגערע צייט.

איך פלאן נישט צו שיקן מיינע קינדער לערנען אויף אייוועלט, און ארץ ישראל איז נישט קיין סאטמארער פלאץ.
איך זע נישט וואס עס שטימט נישט דא.

[רעגנדיג]

איך פלאן נישט צו שיקן מיינע קינדער לערנען אויף אייוועלט, און ארץ ישראל איז נישט קיין סאטמארער פלאץ.
איך זע נישט וואס עס שטימט נישט דא.

ווייל דיין אונטערשריפט לויטעט אז מ'זאל נישט שרייבן אויף אייוועלט זאכן וואס זענען בניגוד צו די שיטה פון הרה"ק מ'סאטמאר, און דאס שרייבן דא אז דו ווילסט שיקן אויף א"י, וואס איז נישט אין איינקלאנג מיט זיין שיטה, איז זיך סותר מיט דיין אונטערשריפט.

[ישי כץ]

איך האב געלערנט און א''י און איך וואלט געשיקט דארט מיין בחור

איז עס נישט קיין סתירה מיט דיין אונטערשריפט?

פארוואס מיינסטו אזוי?

ווייל די "סאטמערע רעבינס שיטה" וואס ווערט דערמאנט אין דיין אונטערשריפט איז געווען אז מ'זאל נישט פארן אויף ארץ ישראל נאר לצורך גדול און אפילו אין אזא פאל נאר ממש אהין און צוריק, און אין געוויסע פעלער האט ער נישט געלאזט אפילו פארן פאר א נאנטע שמחה אויך נישט.

אבער עכ"פ זיכער נישט ווען ס'איז נישט קיין 'מוז' און אוודאי נישט אויף א לענגערע צייט.

איך פלאן נישט צו שיקן מיינע קינדער לערנען אויף אייוועלט, און ארץ ישראל איז נישט קיין סאטמארער פלאץ.
איך זע נישט וואס עס שטימט נישט דא.

כ'האב געמיינט אז דו ביסט א סאטמאר'ער יעצט זעד איך אז דו וואטשסט פשוט די תקנת המקום גארנישט פערזענליך

[את פתח לו]

איך פלאן נישט צו שיקן מיינע קינדער לערנען אויף אייוועלט, און ארץ ישראל איז נישט קיין סאטמארער פלאץ.
איך זע נישט וואס עס שטימט נישט דא.

ווייל דיין אונטערשריפט לויטעט אז מ'זאל נישט שרייבן אויף אייוועלט זאכן וואס זענען בניגוד צו די שיטה פון הרה"ק מ'סאטמאר, און דאס שרייבן דא אז דו ווילסט שיקן אויף א"י, וואס איז נישט אין איינקלאנג מיט זיין שיטה, איז זיך סותר מיט דיין אונטערשריפט.

אה ה שטימט שוין.

[אבנר בן-נר]

איך האב געלערנט און א''י און איך וואלט געשיקט דארט מיין בחור

איז עס נישט קיין סתירה מיט דיין אונטערשריפט?

פארוואס מיינסטו אזוי?

ווייל די "סאטמערע רעבינס שיטה" וואס ווערט דערמאנט אין דיין אונטערשריפט איז געווען אז מ'זאל נישט פארן אויף ארץ ישראל נאר לצורך גדול און אפילו אין אזא פאל נאר ממש אהין און צוריק, און אין געוויסע פעלער האט ער נישט געלאזט אפילו פארן פאר א נאנטע שמחה אויך נישט.

אבער עכ"פ זיכער נישט ווען ס'איז נישט קיין 'מוז' און אוודאי נישט אויף א לענגערע צייט.

איך פלאן נישט צו שיקן מיינע קינדער לערנען אויף אייוועלט, און ארץ ישראל איז נישט קיין סאטמארער פלאץ.
איך זע נישט וואס עס שטימט נישט דא.

וואס???

[את פתח לו]

כ'האב געמיינט אז דו ביסט א סאטמאר'ער יעצט זעד איך אז דו וואטשסט פשוט די תקנת המקום גארנישט פערזענליך

ניין איך בין נישט קיין סאטמארע, די אינטערשריפט איז צוליב א מעשה שהיה.

[לעב ריליסטיש]

לדעתי איז א גרויסע תועלת צי לערנען אין א"י סיי ברוחניות און סיי בגשמיות. עס בויעט א מענטש פארן לעבען, צי נעמען אחריות אויף זיך, אויפשטיין גיין שלאפען ריינקייט צו זיין צייטליך וכו.

אי משום הא, פארוואס דוקא אין אר"י?
אין לאנדאן צו אין קאנאדא קען מען זיך נישט אויסלערנען צו זיין א בעל אחריות? דארט בויעט עס נישט דעם בחור פארן לעבן?

פרעגט ווערט סאיז געווען און ארץ ישראל די הפקרת וואס דארט גייט פאר איז נישט דא און די גאנצע וועלט

קען מען איבער זאגען אז סיי ווי אימער וועלען די פראבלעמען מיט קומען. שיקען לערנען קיין לאנדאן אנשטאט א"י, איז נישט קער גענומען פון די פראבלעם, נאר פארדעקט.

נישט אמת און ארץ ישראל איז דא אסאך מער הפקרת און ארץ ישראל וואנט מען און א דירה מיט חברים און מען שלאפט בחורים אליין איך בין געווען און ארץ ישראל איך בין איינגעשטאנען און גאולה געגנט און בערך 3:00 אייגער האב איך געהערט קולי קולות פון בחורים מען לאכט ארום אזווי אונמיטן טאג צופרי האב איך געפרעגט א שכן וואס איז געווען זאגט ער מיר אז אזוי איז יעדע נאכט עס איז נאר א דוגמא וואס דארט גייט פאר

איך וואוין לעבען א בחורים דירה אין בארא פארק אין עס גייט די זעלבע קולות

[לעב ריליסטיש]

אי משום הא, פארוואס דוקא אין אר"י?
אין לאנדאן צו אין קאנאדא קען מען זיך נישט אויסלערנען צו זיין א בעל אחריות? דארט בויעט עס נישט דעם בחור פארן לעבן?

פרעגט ווערט סאיז געווען און ארץ ישראל די הפקרת וואס דארט גייט פאר איז נישט דא און די גאנצע וועלט

קען מען איבער זאגען אז סיי ווי אימער וועלען די פראבלעמען מיט קומען. שיקען לערנען קיין לאנדאן אנשטאט א"י, איז נישט קער גענומען פון די פראבלעם, נאר פארדעקט.

נישט אמת און ארץ ישראל איז דא אסאך מער הפקרת און ארץ ישראל וואנט מען און א דירה מיט חברים און מען שלאפט בחורים אליין איך בין געווען און ארץ ישראל איך בין איינגעשטאנען און גאולה געגנט און בערך 3:00 אייגער האב איך געהערט קולי קולות פון בחורים מען לאכט ארום אזווי אונמיטן טאג צופרי האב איך געפרעגט א שכן וואס איז געווען זאגט ער מיר אז אזוי איז יעדע נאכט עס איז נאר א דוגמא וואס דארט גייט פאר

איך וואוין לעבען א בחורים דירה אין בארא פארק אין עס גייט די זעלבע קולות

די געדאנק איז עס האט נישט ווי עס איז נאר וואס עס איז

[יער]

איך פלאן נישט צו שיקן מיינע קינדער לערנען אויף אייוועלט, און ארץ ישראל איז נישט קיין סאטמארער פלאץ.
איך זע נישט וואס עס שטימט נישט דא.

ווייל דיין אונטערשריפט לויטעט אז מ'זאל נישט שרייבן אויף אייוועלט זאכן וואס זענען בניגוד צו די שיטה פון הרה"ק מ'סאטמאר, און דאס שרייבן דא אז דו ווילסט שיקן אויף א"י, וואס איז נישט אין איינקלאנג מיט זיין שיטה, איז זיך סותר מיט דיין אונטערשריפט.

סאטמארער רב פסק'נט ערגעץ אז מ'טאר נישט פארן קיין ארץ ישראל?

[יער]

איך וואוין נעבן א בחורים דירה אין בארא פאר און עס גייט די זעלבע קולות

עקזעקטלי.

[את פתח לו]

איך וואוין לעבען א בחורים דירה אין בארא פארק אין עס גייט די זעלבע קולות

[ליבי ובשרי]

איך וואוין לעבען א בחורים דירה אין בארא פארק אין עס גייט די זעלבע קולות

ממש דאס האב איך געשריבן אינעם מאמענט אשכול:

עס איז זייער נאריש צו אלעס אנלייגן אויף ארץ ישראל, האט מען אמאל פרובירט אראפצוהאלטן די טויזענטע בחורים אין נ"י? וויאזוי וואלט אויסגעזעהן די קאסינאו'ס? האלט'ס טאקע אז די אלע בחורים וואלטן יעדע נאכט אהיים אונטערן מאמע'ס פארטוך?
די ווייסט וויאזוי ס'האט אויסגעזעהן ביי די בחורים חבורות אין נ"י בשעת קאוויד? (פארשטייט זיך אינדרויסן פון געגנט).
האסט זיך אמאל נאכגעפרעגט ווען מ'לייגט תפילין אין אמעריקאנע ישיבות פאר בחורים 19+?
אין אנדערע ווערטער, דא איז דא א פראבלעם און וועגן סשפילט זיך אפ אין י-ם איז די מקום שולדיג.
(איך האב דארט געלערנט איינגעשריבן אין מיר, איך לייקן נישט אז אמאל קומט א אומרייפע בינוני און ווערט אביסל צו לויז מיט'ן סדר היום וכדו' אבער אפי' דאס איז ע"פ רוב זאכן וואס קען זיין ס'בעסער ס'זאל זיי יעצט ווי נאכן חתונה)