רבותי עס טוט מיר וויי, וויינט צוזאמען מיט מיר!!

[Yoely]

לאמיר מער צילייגען די שאלה.

בערל טויבער האט אמאל געזאגט בערך אזוי.

אז ס׳איד דא 3 קאטאגאריעס.
1) הייליגע נגינום וואס קען דערהייבן א מענטש.
2) סתם אבי א ניגון. ס׳שאדט נישט, דערהייבט נישט, ווי א קענדי.
3) פראסטע / שלעכטע ניגונים.

די שאלה וויאזוי צי וויסן צי ס׳איז קאטאגאריע 2 אדער קאטאגאריע 3.

[מחשב]

האב איך נישט דערמאנט די צווי קאטאגאריעס?

[Yoely]

אסאך מאל קען מען טאקע וויסן אז די ניגן טויג נישט. אבער נישט אלץ.

די שאלה איז, וויאזוי ווייס איך ווען א ניגן איז נישט גוט?

נאכדעם זענען דא אלגעמיינע היינטיגע ליידיגע ניגונים. מיינעך אז די ריכטיגע סימן אויף דעם איז אויב מ'שפירט סיי וועלכע 'ריינקייט' אין דער ניגון, אויב נישט איז עס פראסט, .

ביי קאטאגאריע 2 קען מען שפירן א ריינקייט?
ס׳איז א ליידיגע זאך.

[ידעתי]

לא זכיתי להבין.

איז אמאל נישט געווען א מנין אויפן סטעידזש ביי חתונות?
די גאנצע One man band איז א חידוש פון ארום 25 יאר צוריק.

און לגבי מקורות פון ניגונים, עיין ערך הרב יו"ט ערליך ותמצא נחת.

מיר זעט אויס ווי דו האסט א געוויסע פערזענליכע סטייל מוזיק ליב, און קענסט פשוט נישט סובל זיין קיין אנדערע סטיילס, זילטש מיט אידישקייט צוטון.

אווי יענער וואס איז אויפגעוואקסן אן dill און שרייט אז די וועלט ווערט אפגעפארן ווייל איז יעדע צווייטע זופ היינט ליגט די ספייס.

יא, עס איז יא געווען א מנין אמאל ביים חתונה, נישט אויפן סטעיזש נאר אויף עטליכע בענקלעך זענען געזיצן גוים מיט נאטן און נאכגעשפילט ווי ראבאטן וואס מען האט זיי פארגעשריבן, די פרייז פון זיי אלע איז געווען ביליגער ווי מען צאלט היינט פאר יעדן עקסטער...

ר' יו"ט עהרליך האט גענומען פאלקס לידער פון זיין היימשטאט, דאס זענען נישט געווען קיין פארגלייך צו די היינטיגע מוזיק וואס האט געכאפט א שפאציר פון חכמה צו געפיל, אן אמאליגער ניגון אפילו פון א גוי איז נישט געווען אזוי טמא ווי די היינטיגע 'אידישע' מוזיק, אז דו וועסט זיך אריינטון אין די היסטאריע פון טראנס ראק און טעקנא וואס ווערן היינט גענוצט ביי שמחות וועסטו פארשטיין וואס איך מיין.

און טאקע, כ'האב נישט ליב די סטייל מוזיק אבער דוקא מחמת די ליידיגקייט מיט וואס עס פילט מיר אן...

איך פארמאג אין מיין ארסענאל א ליסטע פון אידישע ניגונים אינאיינעם מיט דירעקטע לינק'ס צו זייערע ארגינאלן, ס'א חורבן.

שוין ווייטער נעמסטו דיינע פערזענליכע געפילן און געסט עס אזא שלייער אן מיט אידישקייט.
גוים וואס שפילן ווי ראבאטס נאך נאטן זענען גוט, אבער די היינטיגע שפילערס וואס שפילן אויך נאך נאטן (כרעד נישט פון די וואן מען בענד, מרעד דאךַ ווען ס'איז דא א מנין) זענען געמיינע שקצים ווייל די מוזיק האקט אנדערש ווי דו ביסט געוואוינט.
און געדענק גוט ווי דעמאלטס זענען אויך געשטאנען קינדער מיט בחורים מיט טאטעס פארגאפט און נישט אראפגענומען קיין אויג פון די בענד. קינדער פלעגן כאפן פלעצער דארט שוין אנפאנג קבלתַ פנים.
און לגבי יום טוב ערליך, זאג נאר, האסט אמאל איבערגעטייטשט די אריגענעלע ניגונים וואס ער זינגט? געסט עס א נאמען "פאלקס ניגונים" והכל כל מקומו יבא בשלום.

פאר די לייףַ אף מי קען איך נישט דערגיין וואס דא גייט פאר, איין שרייבער שרייט אז כמעט אלע זינגערס זענען ליידיגע כליםַ וכו' .ַַ וויפיל האס און שנאה אין אזא סטעיטמענט, כאילו אין איעדע פאך זענען רוב הייליגע ערליכע אידן, נאר זינגערס איז עפעס א אנדערע סארט איד. דאס וואס מזאגט אונז אז צו זיין א ערליכע איד איז שווער איז שטותים, נאר ביי די זינגערס הערשט א אידישקייט פראבלעם ַ

[מחשב]

זאג נאר, דו האסט אפשר א אהנונג איבער מוזיקה בכלל? דו ווייסט פון ווי די "אנדערע סארט האקערייען" קומען און וואס זיי זענען משפיע?

און יעדער מענטש וואס וויל נישט גיין קאפ אין וואנט וויסט, אז די מוזיק אינדעסטרי איז פון די נידעריגסטע און פראסטסטע קלאס, נישט על בכלל כולו יצא, אייעמסארי.

[ידעתי]

אזוי?
ממש פון די נידריגסטע וואס זענען נאר פארהאן? מיין רבי פלעגט אייביג שרייען העסט אויפוואקסן א טראק דרייווער, זעט אויס אז ער האט נישט געוואוסט אז זינגערס זענען ערגער

אאפס, פארגעסן אז נאר היינטיגע זינגערס, די אמאליגע ווי קווארטין, וכדו'און די גויאישע בענדס זענען געווען געוואלדיגע יראי השם.

[ידעתי]

די שמועס דא קומט מיר פאר ווי איינער זאל זאגן די אלע געמיינע אויסברוכן אויף היינטיגע רבנים און ראשי ישיבות און מגידי שיעור. הלמאי, זיי קומען נישט צו צום שפיץ נעגל פון די רבנים פון א דור צוויי צוריק.

[טישטוך]

קודם לאוער דיין טאון, קיינער איז נישט שולדיג אז דו האסט ליב גערודער...

יא, זינגערס איז ווי אויבנדערמאנט זייער האקעלע אינדאסטריע און פילע פארן דארטן אפ גרינגער און שנעלער ווי געפלאנט.

טאמער ביסטו יא א ידען ביסטו מכובד דא ארויפצוברענגען 'איין' אריגינעלע לידל פון יו"ט עהרליך און דאן העמיר פארשטיין צוליב וואס מען רופט עס פאלקס לידער.

עניוועי טאמער גייט עס ווערן פערזענליך איז דאך נישט אינטערסאנט די גאנצע זאך, ביטע פאקוסירן צום ענין ויסתדר.

[ידעתי]

איך דארף לאוערן די טאן? איך גיי פערזענליך?

נעבעך

[מחשב]

אזוי?
ממש פון די נידריגסטע וואס זענען נאר פארהאן? מיין רבי פלעגט אייביג שרייען העסט אויפוואקסן א טראק דרייווער, זעט אויס אז ער האט נישט געוואוסט אז זינגערס זענען ערגער

אאפס, פארגעסן אז נאר היינטיגע זינגערס, די אמאליגע ווי קווארטין, וכדו'און די גויאישע בענדס זענען געווען געוואלדיגע יראי השם.

לא הבנתי.

איר דינגט זיך מיטן פאקט, אז אין עווערידזש זעהן די טראק דרייווערס אויס בעסער ווי די אין מוזיק פעלד? (קוקט נאך אין וויקיפידיע דער באדייט פון עווערידזש..).

איינער זאגט אז געוויסע זינגערס פון אמאל זענען בעסער ווי רוב היינטיגע? ווי קומט דער גאנצער שמועס אריין דא?

סך הכל ברעגט מען ארויס אז די מוזיק היינט איז נישט אין די ריכטיגע דירעקציע, און אלס א קליינע איבערווייז איז דאס אז דער מוזיק אינדעסטרי וואס שטאמט פון היימישע מאנרא יונגלעך וכדו', איז פון די נידעריגסטע אינדוסטריעס. יעצט זאגט מיר מיט וועלכע זאך דינגט איר זיך?

[שאינו יודע]

יישר כח טישטוך און מחשב

[ידעתי]

מוזיק היינט איז אוודאי נישט די זעלבע ווי יארן צוריק. איךַ לייקן עס נישט, איך בין אויך אויפגעוואקסן מיט מבד און לחיים און מונה וכו'.
די פוינט דא איז אויב די מוזיק היינט איז א חורבן הדת. וואס איך פרוביר ארויסצוברענגען איז אז די היינטיגע מוזיק איז פונקט אזוי נשפע פון די אלגעמיינע וועלט ווי פאר 50 יאר צוריק און מעגליך אפילו מער.

דו ביסט עלטער געווארן, געווען עלטערע אידן וואס האבן זיך ג'עקלט פון א יעדע הורא טאנץ, און געװען ערליכע חסידישע אידן וואס טאנצן הורא ביי יעדע חתונה.
בחורים און אינגעלייט האבן בטבע ווילדערע און הייסערע בלוט, אזוי האט זיי גאט ברוך הוא באשאפן, און אז זיי האבן ליב ווען די מוזיק "באכעט" און איר ווערט נערוועז, קענט איר זיך רעגן און שרייען, אבער ביטע נעם ארויס דעם באשעפער פון די שמועס.

עס איז אייביג געווען ערליכע זינגערס און פארדארבענע אידן זינגערס, און שיינע הערליכע ניגונים און ווילדע פראסטע ניגונים. אזוי פארט א וועלט.

[מחשב]

מוזיק היינט איז אוודאי נישט די זעלבע ווי יארן צוריק. איךַ לייקן עס נישט, איך בין אויך אויפגעוואקסן מיט מבד און לחיים און מונה וכו'.
די פוינט דא איז אויב די מוזיק היינט איז א חורבן הדת. וואס איך פרוביר ארויסצוברענגען איז אז די היינטיגע מוזיק איז פונקט אזוי נשפע פון די אלגעמיינע וועלט ווי פאר 50 יאר צוריק און מעגליך אפילו מער.

דו ביסט עלטער געווארן, געווען עלטערע אידן וואס האבן זיך ג'עקלט פון א יעדע הורא טאנץ, און געװען ערליכע חסידישע אידן וואס טאנצן הורא ביי יעדע חתונה.
בחורים און אינגעלייט האבן בטבע ווילדערע און הייסערע בלוט, אזוי האט זיי גאט ברוך הוא באשאפן, און אז זיי האבן ליב ווען די מוזיק "באכעט" און איר ווערט נערוועז, קענט איר זיך רעגן און שרייען, אבער ביטע נעם ארויס דעם באשעפער פון די שמועס.

עס איז אייביג געווען ערליכע זינגערס און פארדארבענע אידן זינגערס, און שיינע הערליכע ניגונים און ווילדע פראסטע ניגונים. אזוי פארט א וועלט.

די מוזיק פון וואס מיר רעדן איז נישט אזוי אלט אפילו אין די גויאישע וועלט... ראק און ראל איז אריגינירט געווארן אין יארע 1940, און אין די אידישע מארקעט איז עס אריינגעקומען נאך שפעטער.

אויף אייער פראגע צו דאס איז די זעלבע ווי אין די פארגאנגעהייט, נאר פשוט א טויש אין סטייל, וואלט איך אייך געראטן צו ליינען יידישיסט'ס הערליכע ארטיקל איבער דעם.

און כ'ווייס טאקע נישט צו מבד און מונה איז געווען ריין פון יענע סחורה..

[ידעתי]

איך בין בכלל נישט אינטערסירט וואס עפעס א אנאנימער "ניק" האט צו זאגן איבער א פראגע וואס איז מיר נישט שווער.

העסט אוודאי נישט ברוגז זיין.

[למעלה משבעים]

ידעתי, נאכן ליינען יענעם גאנצן ארטיקל, וועסטו פארשטיין פארוואס ער זאל ווען יא זיין ברוגז, אויפן ניצן דעם מאדנעם קארטל פון אנאנימער ניק. ווייל יידישיסט צונעמט עס אויף קליין געלט מיט מקורות.

[מצלמה]

מורי ורבותי:
לאזט מיר אריינווארפן מיינע 2 צענט:

איך הער קיינמאל נישט די היינטיגע ניגונים פון די היינטיגע זינגער, ווייל עס מאכט מיר ריבלין - און עס קומט מיר פשוט צו ברעכן - אן קיין גוזמא.

איך בין נישט קיין כנאק/פרומאק - איך האב פשוט ליב שיינע מוזיק, און די מוזיק פון די לעצטע 30 יאר איז געמאכט פאר קיעהן, אדער שחורים. איך האב ליב קלעזמער, כאטש ס׳איז במקורו ציגיינער (ציגאנער/ צועני) מוזיק.

חיליק פראנק / אנדי סטעטמען / מוסא בערלין / חנן/ ברסלע ועוד ועוד - צו זענען זייערע ניגונים ערליך ממקור קדוש?
ניין !

אבער שיין, אידישלעך, בא׳טעמ׳ט, מוזיקאליש, געפיליש.

די היינטיגע שחורישע ניגונים זענען פאר מטורפים און דאפעדיקס, אז ס׳מאכט איינעם צעדרייט, און מאכט שפירן ווי אין א משוגעים.


אבער נישט דאס באדערט מיר:
לאז יעדער הערן וועלכע סטופיד טעיפ/סי.די אים שמעקט, און זיך אונטער האלטן מיט די ניגערישע מוזיק - געזונטערהייט.

מיר באדערט דאס:
איך קום היינט אריין צו א חתונה און די יונגווארג טאנצט ווי אין א ״בּאַר״ - פוי! איך שעם זיך פאר מיר אליין, איך קען נישט טאנצן אויף די עקלדיגע ווילדע טענץ - ווייל איך קען עס נישט פארנעמען. לאן הגענו?

די אמאליגע חתונה - אראבישע האָראַ טענץ פון אמאל, זענען אויך נישט געווען אזעלכע ערליכע ניגונים, אבער נישט צום פארגלייכן צו די היינטיגע שחורישע ניגונים זענען ממש א גרויל.

[אדער יא]

@מצלמה

[איצל פיצל]

https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 02#p201502
אפשר קען איינער מאכן פון דעם לאנגן אפהאנדלונג פון @יידישיסט א PDF ? עס וואלט געווען א געוואלדיגע זאך.

[טישטוך]

שוין געווען ערגעץ דא א הערליכער פי די עף

[סעלצער]

https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?p=201502#p201502
אפשר קען איינער מאכן פון דעם לאנגן אפהאנדלונג פון @יידישיסט א PDF ? עס וואלט געווען א געוואלדיגע זאך.

האב איך דיר געוואלט א טובה טוהן און עס מאכן פאר pdf אבער איך זעה אז ס'איז צופיל קוואוטס אריין צולייגן כדי מ'זאל עס פארשטיין, און ס'געדויערט צופיל צייט.
איך האף אז א אנדערער וועט עס טוהן.

[איצל פיצל]

שוין געווען ערגעץ דא א הערליכער פי די עף

כ׳האב געטרייעט צו זיכן, אבער אן ערפאלג. אפשר קענסטו מיר געבן עפעס א ווארט וואס די געדענקסט וויאזוי עס האט געהייסן דער pdf?

[אדער יא]

@הודו להשם האט עס געלייגט ביי די אשכול פון ר' יואל קליין

[אדער יא]

געטראפן
viewtopic.php?p=1690742#p1690742

[טובי' מאיר ניימאנן]

[quote="ידעתי"]אזוי?
ממש פון די נידריגסטע וואס זענען נאר פארהאן? מיין רבי פלעגט אייביג שרייען העסט אויפוואקסן א טראק דרייווער, זעט אויס אז ער האט נישט געוואוסט אז זינגערס זענען ערגער

אאפס, פארגעסן אז נאר היינטיגע זינגערס, די אמאליגע ווי קווארטין, וכדו'און די גויאישע בענדס זענען געווען געוואלדיגע יראי השם.[/quote
ערליכע אידען האבען נישט געהערט קווארטין

[איצל פיצל]

געטראפן
https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 2#p1690742

א ריזיגן יישר כח פארן עס אפיר זיכן.
און אן עקסטער יישר כח פאר @הודו לשם, עס זעהט אויס ווי א הערליכע ארבייט. מי כעמך ישראל! מען לייגט אריין כוחות פאר אנדערע אידן׳ס וועגן שלא על מנת לקבל פרס, און נאכדערצו מיט אזא פראפעשנעל טאטש!