קושיות והערות על שיעור היום - מסכת תענית

קושיות והערות בלימוד הגמרא

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

קושיות והערות על שיעור היום - מסכת תענית

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

א גוטען אלע חשובע חבירים מזל טוב צום סיום מסכת ביצה, והצלחה אויף ווייטער.

לערנענדיג די ערשטע צוויי בלאט האב איך באמערקט אז די רש"י איז מיוסד אויפן פי' ר' גרשום כמעט בלשונו, קוקענדיג ווייטער האב איך געזען אז דאס איז נאר ביז דף ד'.

כ'האב מיר דערמאנט אז כ'האב שוין געזען אמאל א דו"ד אז פי'רש"י תענית איז נישט פון רש"י, האב איך טאקע געזען אין הגהות מהר"ץ חיות האט ער א לענגערע שטיקל ווי ער טענה'ט דאס.

עכ"פ למעשה זעהט מען קלאר אז אינעם פירוש גופא איז שונה ביז דף ד' און פון דארט און ווייטער, און מיט דעם איז מיר פארענפערט געווארן דאס וואס אויף דף ב: ד"ה משעת הנחתו וכן ג. ד"ה אלא ר' יהושע איז ער מפרש דהיינו בשביעי, און בדףד. ד"ה ר' יהושע היא איז ער מפרש דהיינו ביום שמיני,(עיין הגהות מהר"ב רנשבורג ב:) איז אז מקוק'ט אריין אין ר' גרשום ער איז מפרש ביי אלע דריי פלעצער בשביעי, ולפי הנ"ל שטומט דאס זייער גוט, אז די ערשטע צוויי בלאט איז מיוסד אויפן ר"ג איז ער מפרש בשביעי, בדף ד' שוין נישט ומפרש בשמיני.

געבענדיג א זוך אויפן געוועב האב איך געטראפן אז ס'איז שוין געדריקט געווארן מכתב יד אן אנדערען פי' פון רש"י אויף די ערשטע דריי בלאט.

איך בין געגאנגען בודק זיין אין די ראשונים צו זיי ברענגן רש"י האב איך אויך געזעהן א חילוק, אין אור זרוע ברענגט ער רש"י ג: ד"ה מוריד הגשם כלפנינו, אבער פון ווען ער ברענגט ווייטער פון רש"י יא יב כו אינו לפנינו, בדף ל. ברענגט ער פי' רשב"ל(?) ענליך צו לשון רש"י אבער דאך אנדערשט.

אין ריטב"א האב איך געזעהן אז ער ברענגט ממש געציילטע מאל רש"י שונה מדרכו שמרבה לצטט ולפרש רש"י און ער ברענגט יא פון רש"י טו: יז:
הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

געטראפען דא
בילד
בילד
בילד
בילד
בילד
בילד
בילד
בילד
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

בדף ג' ע"ב אפי' אמר מעביר הרוח ומפריח הטל אין מחזירין אותו

למה לא חשיב כהפסיק בשיחה באמצע התפלה? (עי' שו"ע או"ח סי' ק"ד ס"ו בדיני שיחה בתפלת שו"ע ובפשטות בשוגג חוזר לראש הברכה בשיחה מועטת ובמזיד חוזר לראש התפלה עי' במשנ"ב ובה"ל שם)

ועי' בחכמת שלמה או"ח ריש סי' קי"ד שהקשה למה השמיטו הרמב"ם והטוש"ע ושאר הפוסקים את הדין של אם אמר מעביר הרוח ומפריח הטל שאינו חוזר ונשאר בצ"ע

ועי' בהגהות פורת יוסף כאן שהביא ראיה מכאן שאם אחד הזכיר יעלה ויבא ביום חול אינו חשיב הפסק ואינו מפסיד את התפלה אבל הפוסקים כתבו שאם הזכיר מאורע של יום אחר מחזירין אותו ונשאר בצ"ע למה זה שונה (ואולי י"ל ע"ז,כמ"ש בזבחים דף ג' דמינא מחריב בה שלא במינא לא מחריב בה וצ"ע)
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

מיללער האט געשריבן:בדף ג' ע"ב אפי' אמר מעביר הרוח ומפריח הטל אין מחזירין אותו

למה לא חשיב כהפסיק בשיחה באמצע התפלה? (עי' שו"ע או"ח סי' ק"ד ס"ו בדיני שיחה בתפלת שו"ע ובפשטות בשוגג חוזר לראש הברכה בשיחה מועטת ובמזיד חוזר לראש התפלה עי' במשנ"ב ובה"ל שם)

ועי' בחכמת שלמה או"ח ריש סי' קי"ד שהקשה למה השמיטו הרמב"ם והטוש"ע ושאר הפוסקים את הדין של אם אמר מעביר הרוח ומפריח הטל שאינו חוזר ונשאר בצ"ע

ועי' בהגהות פורת יוסף כאן שהביא ראיה מכאן שאם אחד הזכיר יעלה ויבא ביום חול אינו חשיב הפסק ואינו מפסיד את התפלה אבל הפוסקים כתבו שאם הזכיר מאורע של יום אחר מחזירין אותו ונשאר בצ"ע למה זה שונה (ואולי י"ל ע"ז,כמ"ש בזבחים דף ג' דמינא מחריב בה שלא במינא לא מחריב בה וצ"ע)


מיין חבר גוגל האט מיר געהאלפן טרעפן א תשובה בספר שו"ת שמן ששון סי' ז' וואס באהאנדלט די קשיא. ער ברענגט אויך די מחבר און נו"כ אין סי' ק"ד לגבי הפסק שיחה און אזוי אויך דער שמועס פון פורת יוסף בנוגע זאגן יעלה ויבא בטעות אין א געווענליכען טאג. זיין מסקנא איז טאקע אז לויט ווי מיר פסק'נען ביי די אלע פלעצער וועט טאגע אויסקומען אז אויב איינער האט געזאגט "מעביר הרוח ומפריח הטל" וועט ער דאארפן איבערדאווענען און דערפאר ברענגט נישט דער רמב"ם און שו"ע די הלכה וואס זעהט אויס ווי א הלכה פסוקה אין די גמרא בלי שום חולק.
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

אויף דף ד' ע"ב זאגט די גמרא אויף א תירוץ פון רב חסדא אז דאס איז "כחומץ לשיניים וכעשן לעינים", דאס איז א פסוק אין משלי (י -כו) און דער פסוק זאגט דארט אז דער עצל אז מ'שיקט אים מיט א שליחות איז ער ווערט ווי חומץ אויף די ציין און ווי רויעך צו די אויגן (אויף אידיש הייסט דאס אז ער העלפט ווי "אויף א טויטן - באנקעס"), וואס מיינט אז חומץ/עסיג איז נישט גוט פאר די ציין.

האט מיר א אידן געפרעגט אז אלס תורתך שעשועי געדענקט מען דאך געוויס וואס מ'האמיר הערשט געלערנט אין מסכת ביצה (י"ח ב) ברענגט די גמרא די משנה פון מס' שבת (קי"א א) החושש בשיניו לא יגמע בהן את החומץ, וואס דארט זעהט מען דאך אז חומץ איז גאר א רפואה פאר ציין-ווייטאג.

למעשה די קשיא פרעגט די גמרא זעלבסט אין מס' שבת דארט אויף די משנה, וז"ל הגמ': רמי ליה רב אחא אריכא דהוא רב אחא בר פפא לר' אבהו תנן החושש בשיניו לא יגמע בהן את החומץ למימרא דחומץ מעלי לשינים והכתיב (משלי י, כו) כחומץ לשינים וכעשן לעינים לא קשיא הא בקיוהא דפרי הא בחלא ואיבעית אימא הא והא בחלא הא דאיכא מכה הא דליכא מכה איכא מכה מסי ליכא מכה מרפי:

ד.ה. די גמרא ענטפערט צוויי תירוצים 1) עס איז פארהאן צוויי ערליי חומץ, דאס וואס ווערט פון "יין שלא נתבשל כל צרכו בענביו" (רש"י) וויין וואס איז געמאכט פון אומגעצייגטיגטע טרויבן און איז אין רעזולטאט געווארן עסיג דאס איז נישט גוט פאר די ציין, אבער געזונטע עסיג וואס קומט פון אריגינעלע וויין דאס איז יא א רפואה 2) עסיג טוט צוויי פעולות, עס איז א רפואה פאר די ציין אבער צו די זעלבע צייט מאכט עס לויז די ציין און טיילט עס אפ פון די גומען, ממילא דער וואס האט ציין ווייטאג פארקוקט אויף די חלק אז עס איז "מרפי" די ציין ווייל ער דארף די רפואה דערפון, אבער ווער עס האט נישט קיין מכה פארוועם איז עס א נעגאטיוו.

(כתבתי כ"ז להערה ולהגדיל תורה ולהאדירה)
הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

אן אינטערסאנטע זאך שטייט אין די מהדורת רש"י, אויף דף ג. אז ר' יהודה בן בתירא און ר' יהושע בן בתירא זענען די בני בתירא, כ'האב מיר דערמאנט אז אין תשובת חת"ס או"ח קכד זאגט ער אויך אזוי.
דא

און איך האב מיר שטענדיג געווינדערט אויף'ן חת"ס ר' יהודה און ר' יהושע בן בתירא ווערן דערמאנט אין עדיות פ"ח וואס דאס איז זיך פארלאפן אין יבנה נאכן חורבן, ר' יהודה בן בתירא ווערט כסדר דערמאנט צוזאמען מיט ר' עקיבא, וואס איז אוודאי נישט די זעלבע ווי די בני בתירא פון פסחים וואס איז זיך פארלאפן הונדערט יאר פארן חורבן.

הן אמת אז תוס' מנחות סה: ד"ה ר' יהודה איז מבאר אז ס'איז געוועזן צוויי ר' יהודה בן בתירא'ס איינס בזמן הבית כמבואר פסחים ג: ומקומו בנציבין, און איינס אין יבנה נאכן חורבן, אבער דער חת"ס זאגט די בני בתירא זענען ר' יהודה ור' יהושע, מיינט ער דאך דיע פון עדיות וזה צ"ע, אויסער דעם איז ער זיך סותר עם דבריו בחידושי נדה מט אז די בני בתירא זענען נישט געווען קיין גדולי תורה
וואס דאס קען דאך נישט געזאגט ווערן אויף ר' יהודה בן בתירא.
דא

די רש"י דא קען מען זאגן אז ער מיינט די זקני בתירא וואס ווערן דערמאנט אין ר"ה כט ביבנה, אבער דער חת"ס איז צ"ע.

עיין כאן וכאןבדורות הראשונים וואס ער האט א לאנגע אפהנדלונג אויף די בני בתירא
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

אין די גמ' איז דא א מחלוקת התנאים בנוגע דער זמן פון יורה די רביעה ראשונה און אירע דריי רעגן-פאלן.

וויאזוי איז דער רעגן סיסטעם פארבינדען בחדשי הלבנה ווען די פיר סעזאנען ווערן געטריבן גענצליך דורכן זין-ציקל? איבערהויפט מיט די עיבור יארן קען דאך זיין צווישן חשון איין יאר און חשון דאס קומענדיגע יאר דרייצן חדשים, טא וויאזוי קען א גענויער טאג אין חודש חשון זיין דער זמן הגשמים יעדעס יאר אקוראט?
הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

דאס איז טאקע א פלא.
איך האב געטראכט אפשר, אז מיר זעהן אין חו"ל ווענד זיך עס יא אין די תקופה, נאר אין א"י איז עס תלוי בחדשי הלבנה שלא כפי טבע העולם, און דאס איז וואס שטייט אין פסוק (דברים יא י) כי הארץ אשר אתה בא שמה וגו' אשר תזרע את זרעך והשקית ברגלך כגן הירק, והארץ וגו' למטר השמים תשתה מים, ארץ אשר ה' אלוקיך דורש אתה תמיד עיני ה' אלוקיך בה מראשית השנה ועד אחרית שנה,
דהיינו אז אין א"י איז דא א ספעציעלע השגחה לענין גשמים, און איז נישט תלוי בטבע העולם
אוועטאר
דרךהמלך
שר האלף
תגובות: 1225
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 30, 2012 11:38 am
לאקאציע: על הדרך

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך דרךהמלך »

גדול יום הגשמים כיום שניתנה בו תורה
אויב מ'מעג זאגן, ביי מתן תורהאיז דאך געווען נישויאן בין הקב"ה לישראל, די גמרא זאגט דאך פריער אז פארדעם הייסט עס רביעה מלשון רובע, מיטרא בעלא דארעא
קען זיין כביכול גשמים איז די זיווג בין הקב"ה לכנסת ישראל [ווען ס'איז בבחינת מטר השמים און נישט מטר הארץ] ממילא איז עס כיום שניתנה בו תורה
yahoo
שר חמישים ומאתים
תגובות: 267
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 07, 2014 3:35 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך yahoo »

מיללער האט געשריבן:אין די גמ' איז דא א מחלוקת התנאים בנוגע דער זמן פון יורה די רביעה ראשונה און אירע דריי רעגן-פאלן.

וויאזוי איז דער רעגן סיסטעם פארבינדען בחדשי הלבנה ווען די פיר סעזאנען ווערן געטריבן גענצליך דורכן זין-ציקל? איבערהויפט מיט די עיבור יארן קען דאך זיין צווישן חשון איין יאר און חשון דאס קומענדיגע יאר דרייצן חדשים, טא וויאזוי קען א גענויער טאג אין חודש חשון זיין דער זמן הגשמים יעדעס יאר אקוראט?


עיין בתוס' ראש השנה דף טו. ד"ה דחדשים
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

yahoo האט געשריבן:
מיללער האט געשריבן:אין די גמ' איז דא א מחלוקת התנאים בנוגע דער זמן פון יורה די רביעה ראשונה און אירע דריי רעגן-פאלן.

וויאזוי איז דער רעגן סיסטעם פארבינדען בחדשי הלבנה ווען די פיר סעזאנען ווערן געטריבן גענצליך דורכן זין-ציקל? איבערהויפט מיט די עיבור יארן קען דאך זיין צווישן חשון איין יאר און חשון דאס קומענדיגע יאר דרייצן חדשים, טא וויאזוי קען א גענויער טאג אין חודש חשון זיין דער זמן הגשמים יעדעס יאר אקוראט?


עיין בתוס' ראש השנה דף טו. ד"ה דחדשים


יישר כח א שיינער צושטעל, וז"ל התוס' שם:
דחדשים. אע"ג שבישול הפירות הולך אחר החמה שנאמר (דברים לג) ממגד תבואות שמש ה"נ כתיב (שם) ממגד גרש ירחים וגם ישראלים מונין ללבנה:


עכ"ז איז אבער דא א חילוק, ווייל דא רעדט מען במציאות הדברים ווען עס איז דער זמן הרביעה, און אויף דעם קריגט מען זיך איבער דאטומען וואס זענען פארבינדען מיט די חדשי הלבנה ווען אין מציאות איז דער רעגן סיסטעם תלוי בתקופת השנה וועס ווערט געטריבן דורכן מעגל החמה וצ"ע בזה

די מפרשים רעדן נישט דערוועגן?
yahoo
שר חמישים ומאתים
תגובות: 267
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 07, 2014 3:35 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך yahoo »

דארטן רעדט מען דאך אויך איבער מציאות הדברים, די גמרא רעדט דארט איבער דעם אז שבט איז ר"ה לאילנות און דאס איז דאך באמת ווייל מ'גייט בתר חנטה און אויף דעם ארויף האט ר' יוחנן געפרעגט צו רעכן איך שבט דחדשים אדער שבט דתקופה, די חנטה האט דאך נישט מיט די מהלך הלבנה און עכ"ז האט די גמרא גענטפערט אז מ'גייט בתר שבט דחדשים.


דא האב איך נישט געזען (צ"ל נישט געקוקט אויב) די מפרשים רעדן דערוועגן. ווען מ'האט געלערנט ר"ה געדענק איך יא דארטן אז מ'זאל רעדן דערוועגן אז למעשה במציאות האט דאך עס נישט מיט די לבנה. (איך געדענק די תירוצים נאר וועגלי בלע"ז, במילא וועל איך מיר האלטן שטיל.
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

yahoo האט געשריבן:דארטן רעדט מען דאך אויך איבער מציאות הדברים, די גמרא רעדט דארט איבער דעם אז שבט איז ר"ה לאילנות און דאס איז דאך באמת ווייל מ'גייט בתר חנטה און אויף דעם ארויף האט ר' יוחנן געפרעגט צו רעכן איך שבט דחדשים אדער שבט דתקופה, די חנטה האט דאך נישט מיט די מהלך הלבנה און עכ"ז האט די גמרא גענטפערט אז מ'גייט בתר שבט דחדשים.


דא האב איך נישט געזען (צ"ל נישט געקוקט אויב) די מפרשים רעדן דערוועגן. ווען מ'האט געלערנט ר"ה געדענק איך יא דארטן אז מ'זאל רעדן דערוועגן אז למעשה במציאות האט דאך עס נישט מיט די לבנה. (איך געדענק די תירוצים נאר וועגלי בלע"ז, במילא וועל איך מיר האלטן שטיל.


איך האב געטראפן א מאמר אנליין איבער דעם:
http://www.toraland.org.il/מאמרים/במעגל-השנה/אקטואליה-במעגל-השנה/גשמים-לאחר-חודש-ניסן.aspx

ער ברענגט א ירושלמי וואס איז משמע אז מדארף טאקע גיין לפי חשבון מעגל החמה, עיי"ש באריכות
היימישער אינגערמאן
שר חמשת אלפים
תגובות: 5559
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 06, 2015 6:18 pm

קושיות והערות על שיעור היום - מסכת תענית

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך היימישער אינגערמאן »

מיללער האט געשריבן:בדף ג' ע"ב אפי' אמר מעביר הרוח ומפריח הטל אין מחזירין אותו

למה לא חשיב כהפסיק בשיחה באמצע התפלה? (עי' שו"ע או"ח סי' ק"ד ס"ו בדיני שיחה בתפלת שו"ע ובפשטות בשוגג חוזר לראש הברכה בשיחה מועטת ובמזיד חוזר לראש התפלה עי' במשנ"ב ובה"ל שם)

ועי' בחכמת שלמה או"ח ריש סי' קי"ד שהקשה למה השמיטו הרמב"ם והטוש"ע ושאר הפוסקים את הדין של אם אמר מעביר הרוח ומפריח הטל שאינו חוזר ונשאר בצ"ע

ועי' בהגהות פורת יוסף כאן שהביא ראיה מכאן שאם אחד הזכיר יעלה ויבא ביום חול אינו חשיב הפסק ואינו מפסיד את התפלה אבל הפוסקים כתבו שאם הזכיר מאורע של יום אחר מחזירין אותו ונשאר בצ"ע למה זה שונה (ואולי י"ל ע"ז,כמ"ש בזבחים דף ג' דמינא מחריב בה שלא במינא לא מחריב בה וצ"ע)

קודם שכוח מיללער פאר אייערע רייכע תגובות.

עס איז א שווערע קושיא אז מעביר הרוח זאל זיין א פראבלעם אלס הפסק. דער תירוץ אז איה"נ נאר די גמרא האט נישט קיין פראבלעם דערמיט, אבער דער רמב"ם ברענגט עס טאקע וועגן דעם נישט אראפ, איז אביסל א דוחק פאר אזא טרוקענע קושיא.
די סיבה פארוואס דער רמב"ם ושו"ע ברענגען עס נישט אראפ, מיין איך קען מען זאגן פשוט ווייל עס פשוט בכלל נישט מצוי. איך מיין ווען אין די לעצט פאר הונדערט יאר האט עמיצער געהאט א שאלה אז ער האט געזאגט מעביר הרוח..? די סיבה פארוואס די גמרא זאגט דאס איז פשוט ארויסצוברענגן דעם נקודה אז טל ורוח לא מיעצר.

דער חלק וועגן שח באמצע התפלה, כמובן איז ווען א מענטש לייגט צו עטליכע ווערטער דרך בקשה איז עס נישט קיין הפסק (זכרינו לדוגמא איז א תקנת הגאונים וכולי, ויכול להוסיף בברכה מעין הברכה וכולי). דער עיקר פראבלעם איז דער צושטעל צו יעלה ויבוא לפי די אחרונים אז דאס הייסט א הפסק. איך מיין אז די קושיא דארף זיין פארקערט, אז פון די גמרא דארף זיין א ראיה אז יעלה ויבוא איז נישט קיין הפסק. (אזוי אויך זעט מען אז ביי מוריד הגשם בימות החמה איז אויך נאר דער פראבלעם אלס סימן קללה, נישט אלס הפסק. כמדומה איך האב געזען אז דער חזו"א ברענגט ארויס די נקודה).

בדרך אפשר האב איך געטראכט, אז הגם טאקע טל לא מיעצר, קוקט עס אבער נישט אויס אזוי ווייט ווי א שקר מוחלט אזוי ווי יעלה ויבוא. דער איד האט זיך פשוט איינגערעדט אז אזוי ווי עס איז דא צייטן וואס עס כמעט נישטא קיין ווינט, פאסט זיך דאס צוצלייגן צו די ברכה. ער איז טאקע נישט גערעכט, ער האט זיך טועה גווען אינעם געדאנק, אבער ער האט נישט "מפסיק" גווען.

(כעין דוגמא לדבר, לאמיר זאגן אז א איד וועט צולייגן ביי איינע פון די ברכות שתלד אשתו זכר, וואס די גמרא אין ברכות זאגט אז עס הייסט א תפלת שוא, היעלה על הדעת אז דער איד וועט דארפן איבערדאווענען אלס הפסק. לפי הבנתו האט ער געמיינט אז עס פאסט זיך יא צו בעטן דאס).

איר פארשטייט מיין נקודה? לאמיר הערן.
היימישער אינגערמאן
שר חמשת אלפים
תגובות: 5559
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 06, 2015 6:18 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך היימישער אינגערמאן »

מיללער האט געשריבן:אין די גמ' איז דא א מחלוקת התנאים בנוגע דער זמן פון יורה די רביעה ראשונה און אירע דריי רעגן-פאלן.

וויאזוי איז דער רעגן סיסטעם פארבינדען בחדשי הלבנה ווען די פיר סעזאנען ווערן געטריבן גענצליך דורכן זין-ציקל? איבערהויפט מיט די עיבור יארן קען דאך זיין צווישן חשון איין יאר און חשון דאס קומענדיגע יאר דרייצן חדשים, טא וויאזוי קען א גענויער טאג אין חודש חשון זיין דער זמן הגשמים יעדעס יאר אקוראט?

יא. שוין כמה פעמים זיך געווינדערט אז די זמני התחלת והפסקת הזכרה ושאלה האבן חז"ל מתקן גווען עפ"י חדשי לבנה. (חוץ התחלת שאלה בגולה). און מען ברויך פארשטיין פארוואס.

עס איז בעצם די זעלבע קושיא ווי וואס איר פרעגט, און עס ברויך א ביאור.
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

היימישער,

אייער ביאור ביי מעביר הרוח, איז ניתן להיאמר, יישר כח גדול
yahoo
שר חמישים ומאתים
תגובות: 267
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 07, 2014 3:35 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך yahoo »

דף ה.

משום דבקרבך קדוש לא אבוא בעיר? א"ל הכי אמר ר"י לא אבוא בירושלים של מעלה עד שאבוא לירושלים של מטה, איז מיר שווער געווארן אז אויב טוישט מען צו א לשון שלילה קען מען דאך לאזן די פשוט'ע פשט אז לא אבוא נאר טאמער ס'וועט זיין בקרבך קדוש?

ואח"כ ראיתי במהרש"א אז ער איז דאס אויך מדייק, אבער ליידער האב איך נישט זוכה געווען צו פארשטייין וואס ווערט בעסער נאך די תירוץ. אדרבה אויב איינער קען מיר ארויסהעלפן ולמצוה גדולה יחשב.
הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

דף יא. בין איך געוואר געווארן א נייע זאך אז דאס וואס שטייט אין די גמ' שבת קיט: שני מלאכי השרת מלוין לו לאדם בע"ש וכו' איז בעצם באגלייטען זיי אים שטענדיג, וכן היא במהרש"א כאן.

(במאמר המוסגר איז באקאנט א מימרא פון בעלזער רב זצ"ל אז א יעדע מלחמה איבערלעבער האט געהאט א מלאך וואס האט אים באגלייט, לכאורא יעדער האט דאך שטענדיג, ואפשר שכוונתו חוץ די צוויי האט ער בנוסף געהאט נאך איינס ספעציעל.
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

בדף י. במתני' - הגיע ר"ח כסלו גוזרין שלש ראשונות (של תעניות ציבור).

לכאורה לשיטת רבי יוסי לעיל שהיחידין מתענין רק אחר ר"ח כסלו, גם זמן השלש ראשונות שונה היא לשיטתו, האמנם? ומה הוא זמן שלש הראשונות אליביה?
yahoo
שר חמישים ומאתים
תגובות: 267
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 07, 2014 3:35 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך yahoo »

מיללער האט געשריבן:בדף י. במתני' - הגיע ר"ח כסלו גוזרין שלש ראשונות (של תעניות ציבור).

לכאורה לשיטת רבי יוסי לעיל שהיחידין מתענין רק אחר ר"ח כסלו, גם זמן השלש ראשונות שונה היא לשיטתו, האמנם? ומה הוא זמן שלש הראשונות אליביה?


רש"י זאגט דאך אויבן דף ו. אז די משנה קומט אויס אליבא דר' מאיר און פשטות איז די חשבון אז נאך יז חשון איז שוין אדורך א בה"ב און דאן איז מען גוזר תענית על הציבור, און די זעלבע (לכאורה) לויט ר' יוסי אז נאך ר"ח כסלו זאל אדורך גיין א בה"ב און נאכדעם הייבט זיך אן די שלש ראשונות פון'עם ציבור.
הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

yahoo האט געשריבן:
מיללער האט געשריבן:בדף י. במתני' - הגיע ר"ח כסלו גוזרין שלש ראשונות (של תעניות ציבור).

לכאורה לשיטת רבי יוסי לעיל שהיחידין מתענין רק אחר ר"ח כסלו, גם זמן השלש ראשונות שונה היא לשיטתו, האמנם? ומה הוא זמן שלש הראשונות אליביה?


רש"י זאגט דאך אויבן דף ו. אז די משנה קומט אויס אליבא דר' מאיר און פשטות איז די חשבון אז נאך יז חשון איז שוין אדורך א בה"ב און דאן איז מען גוזר תענית על הציבור, און די זעלבע (לכאורה) לויט ר' יוסי אז נאך ר"ח כסלו זאל אדורך גיין א בה"ב און נאכדעם הייבט זיך אן די שלש ראשונות פון'עם ציבור.


אביסעל מער מרחיב זיין הרב יאהו'ס ווערטער, לכאורה דארף מען מסביר זיין לר' מאיר וואס עפעס ר"ח כסליו, נאר באמת די תענית איז א טאג נאך ר"ח, ווייל ר"ח איז מען נישט קובע קיין תענית(גבורות ארי) אז מען וועט אויסרעכענען וועט אויסקומען די שפעטסטע צו ענדיגען די תענית יחידים איז ר"ח כסליו, דהיינו י"ז חשון איז רביעה שלישית לר"מ הגיע י"ז חשון ולא ירדו גשמים התחלו יחידים להתענות, זאגט די גמ' אז לעולם הייבט מען אן ביי א מאנטאג, איז אויב י"ז געפאלט אויף א דינסטאג ווארט מען ביז קומענדעגען מאנטאג כ"ג, דערנאך דאנערשטאג כ"ו, דערנאך קומענדיגע מאנטאג איז ע"כ ר"ח, אדער ל' חשון, אדער א' כסליו, איז פאסטען זיי נישט כמבואר בגמ' ומפסיקין בר"ח, אין צומארגענס הייבט זוך אן די תענית ציבור.
דהיינו די שפעטסטע זמן וואס איז שייך אוסצופאלן די סיום תענית יחידים איז נקבע לתענית ציבור.

די זעלבע זאך לר' יוסי ולר' יהודה דארף מען מאכן דעם זעלבען חשבון. כן נראה לי, והוא רחום יכפר.
הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

אין די גמ' דף ו. איז מבואר רביעה ראשונה איז התחלת שאלה רביעה שלישית לתענית יחידים,
למעשה להלכה פסק'ע מיר אונז התחלת שאלה כר"ג בז', קומט עס אויס כר' יהודה, אבער ווען עס קומט צו פאסטען, פסק'ע מיר בי"ז כר"מ,
וא"כ אוחז החבל בשני ראשים, ס'דארף זעכער גערעדט ווערן אין די פוסקים דערוועגן כ'האב נאכנישט געהאט א געלעגנהייט נאכצוקוקען.

שבתי וראתי אז טעמא דר"ג כדי שיגיע אחרון שבישראל לנהר פרת, קען זיין בעצם לערנ'ט ער ווי ר"מ נאר ער שטופט עס אפ צילוב דעם
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

מיללער האט געשריבן:בדף ג' ע"ב אפי' אמר מעביר הרוח ומפריח הטל אין מחזירין אותו

למה לא חשיב כהפסיק בשיחה באמצע התפלה? (עי' שו"ע או"ח סי' ק"ד ס"ו בדיני שיחה בתפלת שו"ע ובפשטות בשוגג חוזר לראש הברכה בשיחה מועטת ובמזיד חוזר לראש התפלה עי' במשנ"ב ובה"ל שם)

ועי' בחכמת שלמה או"ח ריש סי' קי"ד שהקשה למה השמיטו הרמב"ם והטוש"ע ושאר הפוסקים את הדין של אם אמר מעביר הרוח ומפריח הטל שאינו חוזר ונשאר בצ"ע

ועי' בהגהות פורת יוסף כאן שהביא ראיה מכאן שאם אחד הזכיר יעלה ויבא ביום חול אינו חשיב הפסק ואינו מפסיד את התפלה אבל הפוסקים כתבו שאם הזכיר מאורע של יום אחר מחזירין אותו ונשאר בצ"ע למה זה שונה (ואולי י"ל ע"ז,כמ"ש בזבחים דף ג' דמינא מחריב בה שלא במינא לא מחריב בה וצ"ע)

אין א לייכטערן נאטיץ, אז מ'האלט שוין נאך די בחינה, ליינט מיט הנאה א ארטיקל איבער די נושא וואס אן אמאליגער קרעטשמע מיטגליד, דער שריפטשטעלער און הומאריסטישער קאמענטאטאר מחברי הנהלת האתר ידידינו הוותיק מר. מאשקע האט געשריבן מיט איבער זיבן יאר צוריק אויף די גמרא:

viewtopic.php?p=113379#p113379
אוועטאר
סאדע_באטל
שר האלף
תגובות: 1604
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אוגוסט 11, 2008 4:55 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סאדע_באטל »

תוס' טו עב ד"ה ונותנין אפר, ואותו אפר הוי מעצם אדם וכו'.

א טעכנישע פראגע. וואו האט מען געהאט אפר פון א מענטש?
אפשר באגרעניצט מען די צאל חתימות וואס איין ניק מעג האבן פער וואך?
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27044
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

סאדע_באטל האט געשריבן:תוס' טו עב ד"ה ונותנין אפר, ואותו אפר הוי מעצם אדם וכו'.

א טעכנישע פראגע. וואו האט מען געהאט אפר פון א מענטש?



סאך א שטערקערע קשיא אויף די תוס' פרעגט דער הייליגער יעב"ץ אמער יצחק איז דאך למעשה קיינמאל נישט נשחט געווארן ונשחט תמורו איל, טא פון וועלכע עצמות אדם רעדט תוס' וואס איז געווען ביי די עקידה?

עי' בספר אוצר חיים מה שהגיה בדברי התוס' בזה, ומיושב גם תמיהת מעלתו
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=31
(אגב, ברוך שובך לברכה לאתרינו, מ'האמיר זיך שוין לאנג נישט צונויפגעשמועסט)
שרייב תגובה

צוריק צו “סוגיות הש"ס”