ווער האט געוואוסט פון דרוקעריי פאר שנת ה' אלפים ר'?

איבער ספרים און מחברים

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

ווער האט געוואוסט פון דרוקעריי פאר שנת ה' אלפים ר'?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

כאטש ס'איז גאנץ א באקאנטער נושא, איז מעגליך אינטערעסאנט צו זען וואס די פריערדיגע מחברים ברענגען דערוועגן.

ר' אברהם משער-אריה [=פורט-ליאון], שלטי הגבורים, מנטובה שע"ב, דף קפג ע"ד - דף קפד ע"א, האלט אז איוב האט געוואוסט פון המצאת הדפוס איבער 3,000 יאר צוריק:
ואני לא אוכל להתאפק מלדבר תועה על כל החכמים שבדורנו אין נקי שהאמינו היות מלאכת הדפוס דבר חדש כבר לא היה לעולמים אלא קרוב למאה שנה שעברו, כאשר דברו הם, ולא ידעו ולא הבינו שמלאכת הדפוס היתה גלויה לנו למאות ולאלפים של שנים, וכמעט סמוך לבריאת העולם, ולמעלה הרבה מזמננו זה, כי איוב היה מיועצי פרעה ככתוב בשמות רבה... ומי לא ראה איוב בקי בכל משפטי הכתיבה אשר זכרנו עד עתה [=המצאת הדפוס]? דרשו בספרו סימן י"ט ותמצאו כתוב שם שכשהיה מתרעם על הסגופים והצרות שבאו עליו בקטרוג השטן אמר בפירוש 'מי יתן אפו ויכתבון מלי' שהיא הכתיבה הנעשת ברשימת הדיו, 'מי יתן בספר ויחקו' והיא הכתיבה החקוקה והמלאה גם יחד הנעשת במלאכת הדפוס בנייר... הרי שהחכמים האלה לא דברו נכונה כשהאמינו שהדפוס הוא דבר חדש, כי איוב כתב הדפיסה בהדיא כאשר שמענו וראינו.

השווה: רבי מאיר עראמה, מאיר איוב, ויניציאה שכ"ז, איוב יט כג, דף נז ע"ב: "ויוחקו, מן חקקי און, והוא הכתב הנדפס".
דבריו של רבי מאיר עראמה, לא נאמרו כלפי ה'דפוס' שהומצא קרוב לזמנו, רק כעין מה שכתב – כמאתים שנה טרם המצאת הדפוס – רבי אלעזר מגרמיזא בספר הרוקח, פאנו רס"ה, סי' רפ: "מה שנדחקות בדפוס אינה כתיבה, דוקא לגבי גט, אבל ביום טוב אסור לסמן בו". כן כתוב גם בספר הקנה, מהדורת קראקא תרנ"ד, דף קח ע"ב: "כתבו בדפוס פסול עד שיכתוב בקולמס". ברור שהתכוונו לענין שאמרו חז"ל, בגיטין כ ע"א: "תנו רבנן, וכתב – ולא חקק, למימרא דחקיקה לאו כתיבה היא...".
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

רבי יוסף שלמה דילמדיגו, ה'יש"ר מקאנדיאה', בספרו 'כח יי', בתוך: נובלות חכמה, האנוי שצ"א, דף רב ע"ב, ברענגט דאס וואס איז באקאנט, אז אין יאפאן און כינע איז [א געוויסער סארט] המצאת הדפוס געווען באקאנט מיט 1,000 יאר פריער:
נודע לנו שקודם שנמצאת מלאכת הדפוס באיאורופ"ה היתה כבר ידועה כמו אלף שנה קודם במלכות כינ"א וייאפו"ן, וכבר הובאו לעיר אמשטרדם כמה ספרי חכמות מרפואה ומתכונה עם התמונות משם... וראינו שאין להם בדפוס אותיות נפרדות אלא תיבות שלימות...
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

כתב ר' עזריה די-רוסי (מן האדומים), במאור עינים, מנטובה של"ד, מהדורות, דף קפו ע"א-ע"ב, בשם 'קוסמוגרפיאה של טולומיאו', לוח כב:
בלתי רחוק מתבו"ר הנזכר, יש מקום נקרא טנגו"ט, אשר בו לפי המסופר היתה מלאכת הדפוס כאלף שנים מקדם.
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

כתב ר' שמואל דלוגאטש, בספרו אגודת שמואל, אמשטרדם תנ"ט, חלק א – נביאים ראשונים, הקדמה:
ואחר כך הייתי נע ונד בארץ נכריה בארץ אשר לא עבר בה איש, בארץ ערבי אשר בשר חמורים בשרם בארץ פונט"א דדימאנט"א ציצורנ"א טלק"א, ושם נתארחתי אצל החכם הישיש ר' יעקב טאלקי והוא חכם גדול בתורה... ואגב זה אודיע לכם חדוש גדול שבאתי בארץ ההיא בקהלה אחת ושמה קאמפא"ר ושם קהל גדול וקדוש, יותר משמונים אלף בעלי בתים והם בעלי תורה ומדברים בלשון הקודש כמו אנחנו האשכנזים, ואמרו לי שהם משבט בנימין ויושבים בה מיום גלות בית ראשון, וישבו שם בלי עול גוים... ויש להם דפוס שהביאו מארצם ביום גלותם, ומחכים עלי שאמרתי להם שיש באשכנז ופולין דפוסים חדשים מקרוב באו לא שערום אבותינו.

טייל עולם וועט נישט ליב האבן צו הערן, איבער די פארלעסליכקייט פון ר' שמואל הנ"ל, על כן אמשוך עטי מלכתוב אודותיו.
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

כתב רבי פינחס אליהו הורוויץ, בספר הברית, ברין תקנ"ז, חלק א, מאמר ב, פרק י, דף טו ע"א:
מלאכת הדפוס נתחדש באירופי בשנת ה' אלפים ר' לפ"ק בעיר מינץ אשר באשכנז... אף על פי שכבר היה הדפוס זמן רב קודם במדינת חינא, לא ידעו מזה באירופי עד שנה הנזכר.
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

כתב רבי יחזקאל קאצנעלנבוגן בשו"ת כנסת יחזקאל, אלטונא תצ"ב, סי' לז, דף מד ע"ג:
ובעל חות יאיר כתב על טורי זהב כי ראייתו נדחית, בהיות הדפוס חדשים מקרוב באו שנת ר' לאלף הששי. ובמחילת כבודו, וכי משה רבינו ע"ה אשר דיבר [עם ה'] פנים אל פנים, ושלמה אשר עליו נאמר ויחכם מכל האדם, לא ידעו להמציא חכמת הדפוס עד שקם חכם אומות העולם, אלא ודאי לא היה צריך להו, דדברים שבעל פה לא היו רשאין לכתוב, ודברים שבכתב היה צריך דוקא על קלף וכתב כספר תורה. אך אם היה כשר לאבני אפוד, למה לא המציאו משה ושלמה חכמת הדפוס, אלא ודאי וכו' כמו שכתב הטורי זהב, ושפתים ישק.

השווה: רבי פסח ב"ר יששכר בער כהן מסלוצק, שאלות ותשובות, בתוך: רבי שלמה יצחקי, לקוטי הפרדס, מהדורת אמשטרדם תע"ה, דף כה ע"ג: "עוד ראיתי לעשות סניף דהדפסה הרי היא ככתיבה, והא דכתיב 'וכתב לה', משום דלא הוה הדפסה קודם מתן תורה...".
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

כתב המגיה רבי זעליקמן אולמא, בדברי הסיום לספרו של רבי שבתי הלוי הורוויץ, שפע טל, האנויא שע"ב, דף צד ע"ב:
על מלאכה וחכמה זו המלצתי מאמר המשורר י"י יספור בכתוב עמים וגו', ירצה החכמה הנמצאות מן העמים וגויי הארצות האלה גם י"י יספור אותה בכלל יתר החכמות ומלאכת מחשבת כאלו יולד שם בציון עיר י"י החכמה והמלאכה המפוארה הזאת, כי לולי הדפוס כבר חס ושלום נשתכחה תורה מישראל כידוע, ומה גם כי יש חכם מחכמי הגוים האומר שחכמת הדפוס היתה בימי שלמה המלך ע"ה.
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

רבי צבי הירש חיות, בשו"ת מהר"ץ חיות, זאלקווא תר"י, סי' יא, דף יג ע"ג:
ועל כרחך צריכין להחליט כי מעשה בן קמצר שנטל ארבעה קולמסין – ענין המצאת הדפוס היה, שנטל ארבעה אותיות מעופרת ונתן עליהם דיו, ודחק על הנייר, כמו שעושים בעלי מלאכת הדפוס היום, דזולת זה אין אפשרות לכתוב בארבעה קולמסין כאחת אותיות נפרדות זה מזה.

כדבריו הללו כתב גם בהגהות מהר"ץ חיות לש"ס, יומא לח א.

על דבריו אלה ('אין אפשרות לכתוב בארבעה קולמסין כאחת אותיות נפרדות זה מזה'), ראוי לציין לדברי רבי אליהו הכהן האיתמרי בעל 'שבט מוסר', שכתב בספרו אגדת אליהו, חלק ב, שאלוניקי תקפ"ה, חידושי יומא, פרק ג, אות י, דף נב ע"ד: "מעיד אני עלי שמים וארץ שראיתי לאדם הגדול הלזה דקשר ארבע קולמוסין בארבע אצבעותיו לכתוב שם הוי"ה בבת אחת כבן קמצר; השני קולמוסין לכתוב שני ה"הין שבשם היה כל קולמוס משתי פיות, והשני קולמוסין אחרים לכתוב אות יו"ד ואות וי"ו היו מפי אחד, וכתב על כף ידו שלש אותיות שבשם הו"ה בבת אחת, ואמר שלא רצה לכתוב השם שלם משום שאחר כן לא היה יכול לרחוץ ידו עוד כדי שלא ימחק השם. ואחרי רואי אותו שכתב, קשרתי אני הקולמוס באצבעותי וטרחתי כמה ימים לראות אם הייתי יכול אני לכותבם ולא יכולתי, כי הדבר היה נמנע מהנמנעים לכותבם בחדא מחתא, וגם על זה הפצרתי עמו שיודיעני מי למד לו דבר זה, ולא הגיד לי וגם לא רצה ללמדני חכמה זו".
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

יבואו חברינו הבקיאים ויוסיפו לנו מאוצרותיהם.
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
דממה דקה
שר חמשת אלפים
תגובות: 5100
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מאי 28, 2017 7:00 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך דממה דקה »

הקדמה לעין התכלת
מהם הוציאו קול ושלחו כתבי פלסתר בלשון רמיה, שמצאו כתוב בספר ישן נושן, שמו שרביט הזהב, הנדפס בשנת רנ"ב לאלף החמישי, ונלאיתי להעתיק לשונם לשון שקר, ורק זה תורף הדברים, שניבא שעתיד אחד לחדש תכלת, ובעל הספר מצוה שלא יאבו ולא ישמעו לו, אכן לא יחרוך רמיה צידו, כי זיופם ניכר מתוכם, שהרי בשנת רנ"ב לאלף החמישי לא היה נמצא עוד מלאכת הדפוס בעולם.
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

בעצם איז איעדע חותם די געדאנק פון חכמת הדפוס, יעדע זאך דארף נאר א התחלה און א סיסטעם.
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

דממה דקה האט געשריבן:הקדמה לעין התכלת
מהם הוציאו קול ושלחו כתבי פלסתר בלשון רמיה, שמצאו כתוב בספר ישן נושן, שמו שרביט הזהב, הנדפס בשנת רנ"ב לאלף החמישי, ונלאיתי להעתיק לשונם לשון שקר, ורק זה תורף הדברים, שניבא שעתיד אחד לחדש תכלת, ובעל הספר מצוה שלא יאבו ולא ישמעו לו, אכן לא יחרוך רמיה צידו, כי זיופם ניכר מתוכם, שהרי בשנת רנ"ב לאלף החמישי לא היה נמצא עוד מלאכת הדפוס בעולם.

והרי נמצא!
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

לאלף החמישי!
קאטשקע אויפן וואסער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 433
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 25, 2017 12:20 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאטשקע אויפן וואסער »

גלאזער האט געשריבן:לאלף החמישי!

אופס...
אבער, האבן זיי טאקע געמיינט לאלף החמישי, אדער ה' אלפים.
פון וועמען רעדט דער ראדזינער? ווער זענען די כותבי כתבי פלסתר?
"גם שכלנו מתת אלקים הוא ואיסור גמור לצערו" (הג"ר ישראל משה חזן, איי הים על תשובות הגאונים - שערי תשובה, סי' קפז הערה כח).
אוועטאר
ישלהוסיף
שר שלשת אלפים
תגובות: 3143
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג נאוועמבער 14, 2011 10:57 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ישלהוסיף »

לאמיר נישט אויסשליסן אינגאנצען אז עס איז שטארק יתכן אז דער דעמאלסדיגע טייטש פון דפוס אדער מלאכת הדפסה האט געקענט האבן א אנדערע כוונה, נאר איינמאל דער דרוקעריי וואס איז שפעטער ערפינדן געווארן האט מען זיך צו איר באצויגן מיט דער אמאליגע ווארט 'דפוס'. פונקט ווי מ'האט ארויף געלייגט לשון קודש ווערטער אויף ערפינדערנישן וואס זענען ערפינדען געווארן מיט די יארן.

דער קאנצעפט פון דרוקעריי קען זיין ס'געווען אבער נישט אלס א נחלת לכלל, פונקט ווי דער ערשטע פליגער'ס אדער קאר'ן האט יעדער זיך אליינס געבויעט אדער פארבעסערט, וויבאלד ס'נישט געווען קיין פירמע וואס זאל זיי פארקויפן, נאר איינמאל פארבריקן ווי דער אסעמבעלי ליין איז אריין אין קראפט האטט מען געקענט קויפט אויב האט מען זיך ערלויב. דאס זעלביגע ביי די דרוקעריי דער קאנצעפט איז געווען פריער אבער נאר ביי דיע וועלעכע האבן אליינס אהערגעשטעלט פאר זיך, ממילא האט מען אין אנדערע שטעט אדער מדינות נישט צופיל געוויסט איבער וואס איין מענטש האט צוזאם געשטעלט אין א שטעטל ביי זיך אינדערהיים.
אוועטאר
Think and Thank
שר חמשת אלפים
תגובות: 5686
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 09, 2018 11:08 pm

Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Think and Thank »

קאטשקע אויפן וואסער האט געשריבן: דינסטאג אקטאבער 16, 2018 5:53 pm
רבי צבי הירש חיות, בשו"ת מהר"ץ חיות, זאלקווא תר"י, סי' יא, דף יג ע"ג:
ועל כרחך צריכין להחליט כי מעשה בן קמצר שנטל ארבעה קולמסין – ענין המצאת הדפוס היה, שנטל ארבעה אותיות מעופרת ונתן עליהם דיו, ודחק על הנייר, כמו שעושים בעלי מלאכת הדפוס היום, דזולת זה אין אפשרות לכתוב בארבעה קולמסין כאחת אותיות נפרדות זה מזה.
כדבריו הללו כתב גם בהגהות מהר"ץ חיות לש"ס, יומא לח א.

על דבריו אלה ('אין אפשרות לכתוב בארבעה קולמסין כאחת אותיות נפרדות זה מזה'), ראוי לציין לדברי רבי אליהו הכהן האיתמרי בעל 'שבט מוסר', שכתב בספרו אגדת אליהו, חלק ב, שאלוניקי תקפ"ה, חידושי יומא, פרק ג, אות י, דף נב ע"ד: "מעיד אני עלי שמים וארץ שראיתי לאדם הגדול הלזה דקשר ארבע קולמוסין בארבע אצבעותיו לכתוב שם הוי"ה בבת אחת כבן קמצר; השני קולמוסין לכתוב שני ה"הין שבשם היה כל קולמוס משתי פיות, והשני קולמוסין אחרים לכתוב אות יו"ד ואות וי"ו היו מפי אחד, וכתב על כף ידו שלש אותיות שבשם הו"ה בבת אחת, ואמר שלא רצה לכתוב השם שלם משום שאחר כן לא היה יכול לרחוץ ידו עוד כדי שלא ימחק השם. ואחרי רואי אותו שכתב, קשרתי אני הקולמוס באצבעותי וטרחתי כמה ימים לראות אם הייתי יכול אני לכותבם ולא יכולתי, כי הדבר היה נמנע מהנמנעים לכותבם בחדא מחתא, וגם על זה הפצרתי עמו שיודיעני מי למד לו דבר זה, ולא הגיד לי וגם לא רצה ללמדני חכמה זו".

בכלל פארשטיי איך נישט זיין קשיא. מען רעדט דאך דא פון אזא אויסטערלישע קונץ אז אפילו חז"ל, וואס זענען געווען בעלי רוח הקודש און בקי אלע חכמות, האבן בשום אופן נישט געקענט אהערשטעלן מיט אלע פראבעס און נאר איין בן קמצר האט דאס געקענט. טא וואס איז די ראי' אז א היינטיגער האט פרובירט און בשום אופן נישט מצליח געווען?
אלעס וואס איך שרייב צו פארענטפערן די מדינה איז נאר אלס פאליטיק, כאילו ס'וואלט געווען א גוי'אישע לאנד. למעשה טאר די מדינה נישט עקזיסטירן קיין רגע און דעריבער וועט קיין שום העברת פי ה' נישט מצליח זיין. די אייציגסטע וועג ארויס איז גענצליך אויפגעבן די מדינה.
שרייב תגובה

צוריק צו “ספרים ומחברים”