גמ' מתיבתא, שו"ע מתיבתא, שכחת התורה?

איבער ספרים און מחברים

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

פייוול הנקרא 5'איש
שר מאה
תגובות: 212
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 23, 2011 3:56 am

תגובהדורך פייוול הנקרא 5'איש » זונטאג נובעמבער 27, 2011 9:26 pm

אין מיינע בחורישע יאר'ן האב איך פארברענגט מיט אזעלכע ויכיחים...

smartinof
שר העשר
תגובות: 40
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג נובעמבער 22, 2011 2:57 pm

תגובהדורך smartinof » זונטאג נובעמבער 27, 2011 10:08 pm

פייוול הנקרא 5'איש האט געשריבן:אין מיינע בחורישע יאר'ן האב איך פארברענגט מיט אזעלכע ויכיחים...

נא, אויב אזוי דארפט דאך זיין אויסגעבויט, לאמיר הערן דיין מיינונג.......

פייוול הנקרא 5'איש
שר מאה
תגובות: 212
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 23, 2011 3:56 am

תגובהדורך פייוול הנקרא 5'איש » זונטאג נובעמבער 27, 2011 10:12 pm

נאך אלע חלוקי דיעות איז די מסקנא געווען אז איז א שאד די צייט.. אין אנשטאטס טי למעשה.

פייוול הנקרא 5'איש
שר מאה
תגובות: 212
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 23, 2011 3:56 am

תגובהדורך פייוול הנקרא 5'איש » זונטאג נובעמבער 27, 2011 10:31 pm

אבער אזוי ווי די פארלאנגסט וועל איך לאזן ליפטערן מיין מיינונג: (איך האב שוין היינט געלערנט אין יעצט אביסל זיך אויסציליפטערן)

1. ארטסקרול פאקט איין צענדליגע מאל מתיבתא, ער ברענג ממש נאר וואס פעלט אויס צים פשט אדער צים מקור הסוגיא, נישט שיסט מ"מ אבי וואס...

2. מען דארף לערנען אין גמרא אין נישט אין די פירושים פשוט וויל נישט וועסטי קיינמאל קענען אפלערנען א בלאט גמרא אינעם צירת הדף אדער אליין ניצען די שכל

3. אין יעצט נאכען אפלערנען אדער בשעת'ן לערנען אין עס ווערט שווער עפעס, אנשטאטס קלעטערן פין איין ראשון צים צוויטען זיכען אין ספרים שאפער אין בטל'ען די צייט
יא אויף דעם דארף מען אהיתר אז עס זאל נישט ווערן אנגעריפן ביטול תורה... אין ערגעץ שטייט נישט אז קריכען אויף שאפער'ס אין זיכען איז עמילות בתורה,עכ"פ דעמאלטס איז ארטסקרול
דער סעלושען אין מען זעט וואס פארא פשט אין מראה מקום ער צייכענט צי, אין יעצט איז די עבודה פין עמלות צי זעהן אויב די פשט שטימט לויט די הוו"א אין לויט די מסקנא,
אין צי תוס' קשיא בלייבט שוער אדער נישט, דורכקנעטן די סוגיא אן קיין עצלות דאס מיינט עמילות בתורה.

סמארט ביסטי מסכים????

אוועטאר
msp
שר עשרת אלפים
תגובות: 18003
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 10, 2011 10:03 am
לאקאציע: בין גברא לגברא

תגובהדורך msp » מאנטאג נובעמבער 28, 2011 8:27 am

הרב פייוויש זאלסטו געזונט און שטארק זיין
רוב פונקטען ביזטו גערעכט
די איינציגע נקודה וואס איז ביי מיר נישט אזוי ברור איז די נקודה 3
מען זעצט זיך אוועק מיט א גמרא מען הייבט אהן די משנה רש"י תוספות מען גייט פארויס די גמרא רש"י תוספות
עס מאכט זיך א שוועריגקייט
מען טראכט אריין און מען האט נאכאלץ נישט קיין יישוב
מען קוקט אריין אין מהרש"א מהר"ם מהרש"ל
מען קוקט אין די נו"כ
איך מוז אייך זאגען אז די ילקוט מפרשים פון טל-מן איז איינמאהליג
מען קוקט אין די תוספי תוספות
אדעוואהל דארף מען נאך נישט קריכען אויף די שרענק
נאר וואס טוט מען
אויב אחרי ככלות הכל טרעפט מען נישט קיין עצה אין די גמרא-באנד
דארף מען יא קוקען אין די ראשונים און אפשר גאר אחרונים אויך
נו מען וויל נישט פארלירען קיין צייט
קען מען דאך צו גרייטען די ספרים פאר די שעה קבועה
מען לייגט אויף דעם טיש
רשב"א ריטב"א ר"ן שטמ"ק
רעק"א פני יושע חת"ס
קען מען אדארך נעמען די ספרים אהן א צו מוזען קריכען
ווער רעדט נאך אז מען קען דאך לייכט באקומען די קובץ מפרשים
ווי רוב רובם פון די ראשונים ואחרונים זענען מזומן לפונדק אחד
איז אדעוואהל איז מען נאך נישט מוכרח צו נוצען ארטסקראלל וכדומה
און עס איז נאך שייך און מותר צו לערנען אליין מיט א חברותא און צוזאמען זיך מוטשען אויף א סוגיא
חכלילי עינים מיין ולבן שנים מחלב

smartinof
שר העשר
תגובות: 40
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג נובעמבער 22, 2011 2:57 pm

תגובהדורך smartinof » מאנטאג נובעמבער 28, 2011 7:59 pm

פייווישל איך ווייס נאך נישט פונקטליך וואס רופסט אן פשוט און נומ´2 איך האף אז די מייננסט נישט אז מען רעדט פון בעלי תשובה וואס קומט גלייך ארויס פון ערכים און גייט לערנען גמ´ און ווייסע נאך נישט וואס א קושיא מיינט און וואס איז א ריכטיגע תירוץ,א בחור און ישיבה איז די מטרה צו לערנען און צו קענען לערנען ער לערנט זיך אויס א מהלך המחשבה און א סוגיא און צדקו דברי msp און מיט די צייט וויסט ער שוין בערך וואו צו קוקן אבער נישט יגיעה איז א סתירה מיט לימוד די צוויי גייען אינאיינעם
און סתם פארשטיי איך נישט, באוואוסט איז אז מרן החזו"א איז געווען א סמל פון יגיעת התורה און זיינע בריוון איז ער גוט מסביר וואזוי עס גייט צו לימוד התורה מיר דאכט זיך אז נישט ארטסקרול און נישט מתיבתא וכו וכו שטימען מיט אגרות חזו"א
חשוב על זה

פייוול הנקרא 5'איש
שר מאה
תגובות: 212
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 23, 2011 3:56 am

תגובהדורך פייוול הנקרא 5'איש » מאנטאג נובעמבער 28, 2011 11:30 pm

בסך הכל הגדרתי מה זה עמילות ומה לא...
דבריכם אינם סתירה לדברי (אפי' שיש פרטים שאיני מסכים),
נא תעיין עוה"פ בדברי בנחת...

פייוול הנקרא 5'איש
שר מאה
תגובות: 212
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 23, 2011 3:56 am

תגובהדורך פייוול הנקרא 5'איש » מאנטאג נובעמבער 28, 2011 11:47 pm

להשתמש בארטסקרול כספר מ"מ, מבלי לבלות הזמן לחפש מי שמדבר על הסוגיא.. אינו כלל וכלל סתירה לעמילות.

עשוי לנחת
שר העשר
תגובות: 10
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 04, 2011 6:47 am

אוצר החכמה'ס פאראם

תגובהדורך עשוי לנחת » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 3:53 am

http://www.otzar.org/forums/viewtopic.p ... 7%99%D7%9F
עיין שם בענין המדובר

והוא פלאי
שר האלפיים
תגובות: 2749
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 23, 2009 3:18 pm

תגובהדורך והוא פלאי » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 9:56 am

כדאי לציין כי חלק גדול מהמסכימים, ואף הרב אלישב, ואף על המהדורא בעברית, כותבים כי מותר מטעם עת לעשות לה' הפרו תורתיך
וא"כ מי שאפשר לו בלאו הכי, לכאורה אין לו ללמוד בזה.
למה זה תשאל לשמי...

bobke
שר מאה
תגובות: 245
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 06, 2009 11:13 am

תגובהדורך bobke » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 10:58 am

עס איז דא א מעשה פון איינער פון די פריערדיגע . אז מען האט עם געוואלט מאכען א רינדעכיגע טיש וואס מען קען דרייען און אויף דעם זאל ער האבען זיינע ספרים און ער זאל עס קענען דרייען צו וועלעכע ספר ער וויל און ער זאל נישט דארפען זוכען זזיינע ספרים . אבער ער האט עס נישט געוואלט, ווייל זוכען די ספרים איז אויך א חלק פון די עמלות התורה

מי יודע
שר ששת אלפים
תגובות: 6865
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 11:03 am

isolated האט געשריבן:
מי יודע האט געשריבן: איך האב געהערט א לה"ר פון איינער וואס ארבעט אין זעלבן בילדונג פון זיי אז דארט זיצן א באנדע פורקי עול, איך האב עס נישט וועריפייד און אויך נישט מקבל געווען, והראי' איך נוץ ארטסקרול...
אבער איך פרעג דא דעם ציבור ווער ס'ווייסט

ערשטענס ס'איז נישט דא נאך א אפיס אינעם מעכטיגען ארסטקרול בילדינג אין בארא פארק (בעיני ראיתי)
ועוד, די פירוש ווערט נישט דארט געשריבען,
והשלישית, גוט אז דו ביסט נישט מקבל לשה"ר לבטלה פון אזעלכע וואס קענען נישט אראפשליגען אז אזא מעכטיגע ווערק איז יוצא מתחת ידיהם של אלו שלא קיבלו תורה ויראה פון רבינו הקדוש בעצמו אדער תלמידיו...

האבן זיי א אפיס אויך אין ניו דזשערזי? איך האב געהערט די לשון הרע אויף דארט
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

מי יודע
שר ששת אלפים
תגובות: 6865
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 11:06 am

isolated האט געשריבן:
גיוואלדיג האט געשריבן: אויב האלטסטו אז די בריסקער דרך הלימוד איז דער דרך הלימוד המקובל מדור דור עד מרע''ה דאן זאלסטו אויך מקבל זיין די דאזיגע מימרא בפשטות

ראה מצבתו של רבי חיים "המציא דרך חדשה".... (בערך)
בגוף הענין: אז רבנים נוצען נטעי גבריאל / פסקי תשובות, קען א פשוט'ער איד נישט לערנען מיט אזא גוטען פירוש ווי ארטסקרול (עוז והדר בחזקת שאינה מוגה לענ"ד)?
מהיכי תיתי אז לערנען תורה "מוז" אנקומען שווער? אדרבה, מ'דארף לערענן "אפילו" ס'איז שווער... ובלאו הכי, איז דען נישט שייך יגיעת התורה מיט ארטסקרול? גוט פארשטיין, זיך נישט לאזען אריינרעדן, איבער חזר'ן, ועוד ועוד, און בכלל דער עצם זמן וואס א איז רייסט זיך מיטן מידיקייט און שלעפט זיך אריין אין בית המדרש צו לערנען תורת ה' איז דאס נישט יגיעה? ברור שכן. אשריכם ישראל!

שטארקע נקודות
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

והוא פלאי
שר האלפיים
תגובות: 2749
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 23, 2009 3:18 pm

תגובהדורך והוא פלאי » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 11:34 am

רבנים נוצען נישט נטעי גבריאל, ווייל עס איז א ספר שאינו מוגה בתכלית
ווייטער פסקי תשובה ברענגט אויך זאכן נישט פונקטליך, אבער א רב נוצט עס אמאל, נאכן האבן געלערנט, צו טרעפן א מראה מקום, עס איז אבער אן ארעם צייגיניש
נאכקוקן אין ארטסקרול נאכן לערנען, מהיכי תיתי, הגם עס איז אויך נישט מוגה, כאשר תעיין היטב, אבער מען רעד פון לערנען
און א רב וואס לערנט פון פסקי תשובה, איך גיי נישט זאגן ער איז קיין רב נישט, ווייל מען וועט זאגן איך רעד אויף רבנים, אבער, דער בעל הבית וואס פרעגט אים, איז קיין נארמאלער מענטש נישט
למה זה תשאל לשמי...

מי יודע
שר ששת אלפים
תגובות: 6865
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 11:52 am

והוא פלאי
איר קוקט אויס פון עלטערן דור
לפי ידיעתי נוצן היינט רוב מורי הוראות פסקי תשובות (נטעי גבריאל לאו דוקא כ'האב עס נאר מיטגעקוואט), דאס איז א חלק פון די היינטיגע באקוועמע וועלט
אוודאי איז דא צווישן זיי וואס האלטן שוין נאכן דורכלערנען דעם פנים אין שו"ע, אבער ס'איז אויך דא אסאך וואס נישט
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

אוועטאר
msp
שר עשרת אלפים
תגובות: 18003
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 10, 2011 10:03 am
לאקאציע: בין גברא לגברא

תגובהדורך msp » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 11:59 am

מי יודע
דו ווייסט פון עסקפיריענס
אויב יא איז דאס אנ'עוולה
דרך אגב אין קובץ אור ישראל איז געווען אנ'אריכות וועגען ארטסקראלל אז עס איז טאקע נישט מוגה און מוגן פון השפעות חיצוניות...
חכלילי עינים מיין ולבן שנים מחלב

מי יודע
שר ששת אלפים
תגובות: 6865
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 12:02 pm

ביודעי ובמכירי קאמינא

בנוגע ארטסקרול בלתי מוגה? איני יודע
מתיבתא איז זיכער זייער שוואך
איך בין מיך נוהג מעדיף צו זיין צו לערנען אין מתיבתא אלס סאטמארער, אבער ווען איך פארשטיי נישט עפעס אין מתיבתא קוק איך אין ארטסקרול, געווענליך ארבעט עס
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

ליפשיץ
שר חמישים ומאתים
תגובות: 289
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג ינואר 11, 2009 2:51 pm

תגובהדורך ליפשיץ » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 12:08 pm

bobke האט געשריבן:עס איז דא א מעשה פון איינער פון די פריערדיגע . אז מען האט עם געוואלט מאכען א רינדעכיגע טיש וואס מען קען דרייען און אויף דעם זאל ער האבען זיינע ספרים און ער זאל עס קענען דרייען צו וועלעכע ספר ער וויל און ער זאל נישט דארפען זוכען זזיינע ספרים . אבער ער האט עס נישט געוואלט, ווייל זוכען די ספרים איז אויך א חלק פון די עמלות התורה


יא, עס ווערט געברענגט עפעס כעי"ז דא אין ספר "לקט יושר", פון א תלמיד פון דעם תרומת הדשן, בשם זיין רבי'ן דעם תרוה"ד. זע צום סוף פון דעם צווייטן פאראגראף.

אוועטאר
למעלה משבעים
שר עשרת אלפים
תגובות: 10167
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 02, 2008 10:17 pm
לאקאציע: ערגעץ פארבלאנדזשעט אויף די גראדע וואסערן

תגובהדורך למעלה משבעים » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 2:39 pm

איר זאלט מיר מוחל זיין, דאס וואס איר זאגט אז רבנים ניצן די נטעי גבריאל וכו', דאס איז איינער וואס האט דורך געלערנט דעם שו"ע און די ספרים וואס ווערן צוגעברענגט אין די ליקוטים ספרים, און נאר אויף זיך איבערצופרישן קוקט מען נאך אין נטעי גבריאל וכדו', אבער כמדומה קיין איין פרישע רב ניצט דאס נישט אנשטאט צו לערנען בכלל אנדערע ספרים, נאר מער אויף חזרה, אדער אלץ א מפתח.
מי יודע, איר ווייסט אנדערש?

מי יודע
שר ששת אלפים
תגובות: 6865
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 4:11 pm

רב, מורי הוראה, רוף עס ווי אזוי דו ווילסט
וועם איך קען איז עס וואס טראגן דעם טיטל "מו"ץ"
יעצט מיינט נישט צו זאגן אז מען האט אים אויפגענומען פאר מו"ץ ווייל ער קען קוקן פסקי תשובות, ער קען יו"ד ח"ב או"ח הל' שבת, אבער משם ואילך איז פסקי תשובות דער ענטפער
נאכאמאל, נישט יעדער איז אזוי, אבער ס'איז דא אזעלכע
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

צעיר באלפי ישראל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 316
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג ינואר 07, 2010 12:54 pm

תגובהדורך צעיר באלפי ישראל » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 4:46 pm

לא באתי לעמקות מוחו והיקיפו של הרב והוא פלאי.

אבל אין ספק ש'פסקי תשובות' הוא ספר מוכשר ביותר, מן המוצלחים שבדורינו. והוא ספר רב התועלת. במיוחד בכרכים האחרונים. ולולי הוא לא מצאנו ידינו ורגלינו בבית מדרש.

וכונתי גם על אלו הלומדים בעיון טור וב"י ושו"ע ונשאי כלים. ולו בתור מראה מקום בלבד על השאלות שנתרבו בזמנינו.

אגב זכה להסכמת רבותינו, ומעתיק בהערצה גדולה בכל מקום פסקי רביה"ק מסאטמאר זי"ע.

אמנם לפעמים יש שם טעותים וכדומה.

פייוול הנקרא 5'איש
שר מאה
תגובות: 212
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 23, 2011 3:56 am

תגובהדורך פייוול הנקרא 5'איש » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 7:11 pm

מדברי הסכמת הגרי"ט ווייס גאב"ד י-ם על ספר פסקי תשובות
"והסכימו גדולי ישראל עליהם" "שגם אני נהנה הרבה מהם"

אוועטאר
ווינקל
שר שבעת אלפים
תגובות: 7777
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מאי 21, 2009 12:10 am
לאקאציע: vinkel.ivelt ביי גימעיל

תגובהדורך ווינקל » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 8:11 pm

איך האב שוין אויך געטראפן ווי והוא פלאי... זייער שיינע ארבעט טאקע, פארט נישט קיין שלימות צו קענען פסק'נן דערפון.

פייוול הנקרא 5'איש
שר מאה
תגובות: 212
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 23, 2011 3:56 am

תגובהדורך פייוול הנקרא 5'איש » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 8:25 pm

עי' בהקדמה מה שכותב המחבר בעצמו בענין לפסוק הל' למעשה, וזהו פשוט.
אבל המוצי"ם משתמשים בזה כספר מ"מ ומפתח ודו"ק

והוא פלאי
שר האלפיים
תגובות: 2749
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 23, 2009 3:18 pm

תגובהדורך והוא פלאי » מיטוואך נובעמבער 30, 2011 9:47 pm

ווינקל האט געשריבן:איך האב שוין אויך געטראפן ווי והוא פלאי... זייער שיינע ארבעט טאקע, פארט נישט קיין שלימות צו קענען פסק'נן דערפון.

איך קען אויף די שפעטערדיגע חלקים נישט זאגן קיין מבינות,
איך האב יעצט נאכגעקוקט די ערשטע זאך ווי איך האב אים געפאקט, אויף וואס ער האט ארויסגעגעבען שוין מהדורא בתרא, און עס איז פארראכטן, ממילא ווייס איך נישט אויף די שפעטערדיגע נישט זאגן.
במהדו"ק עיין בסי' רנ"ג #36 מה שציין בשם המנח"י
ועיין במהדורא החדשה # 77
למה זה תשאל לשמי...


צוריק צו “ועל פליטת בית סופריהם”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 8 געסט