דיונים ועיונים בתורת ושיטת רביה"ק מסאטמאר זצ"ל

[בני היכלא]

יוי מילער איך האב אינגאנצן פארגעסן, גוט טוסטו אז דו גייסט נישט צום כותל, האסט מיך ממש מחי' געווען, זע טאקע זאלסט נישט גיין, ביז משיח'ס טאג!!! דערהאלט דיך ברודער.

[אלעקסיי]

אויב געט מען אבער צוריק אלט-שטאט פאר די אראבער'ס מעג מען יא גיין פאר משיח'ס טאג?

מיין תגובה האב איך געשריבען פארן זעהן דיין 2טן תגובה. ביסט גערעכט, איך האב נישט געדענקט.

[בני היכלא]

[אלעקסיי]

האסט א נקודה. איבערן ענין פון משיח וועט צונעמן איז דא עפעס א שטיקל סתירה אין רבי'נס ווערטער כידוע. וסוד ה' ליריאיו

[בני היכלא]

[אלעקסיי]

איינמאל זאגט דער רבי אז משיח אליינס וועט מלחמה האלטען און איבערנעמן די מדינה פון די ציונים.

א צווייט מאל אין די תורות האט דער רבי געזאגט אז עס וועט בטל ווערן איידער משיח וועט קומען, ערשט נאכן ביטול וועט משיח קומען.

דאכט זיך אז אזוי גייט די סתירה. אויב ווייסט איינער אנדערש, זאל ער זיך אנרופען (אפילו אינמיטן חלום - איי העוו עי דריעם)

[בני היכלא]

[אלעקסיי]

אפשר פארשטייסטו נישט וואס איך מיין.

אויף איין פלאץ שרייבט דער רבי אז די מדינה וועט בטל ומבוטל ווערן פאר ביאת המשיח.

און אויף א צווייט פלאץ שרייבט דער רבי אז משיח וועט עס איבער נעמען פון די ציונים גלייך.

דאס האט דאך דער רבי געמיינט, ווען דער פראבלעם איז ווען כיבוש, זאגט ער מען טאר נישט גיין יעצט אדער אונטער די ציונים אדער סתם, האט ער דאך אבער מדייק געווען ביז משיח'ס טאג, לאק סטאק און בערל, דער אמת האט ער דאך געוואוסט, אז דער מלך המשיח וועט דאך גיין מלחמה האלטן מיט די ציונים, און טאקע פון זיי וועט ער דאס צונעמען אזוי אז טאקע נאך זיי, וועט שוין גראד זיין משיח, לאמיר האפן בקרוב.

יעצט רעדסטו דיבורים אמחי'..

די סתירות פון אלע חז"ל און די ראשונים וואס וועט זיין ווען משיח וועט קומען איז דאך רבו מלספור, דער רמב"ם זאגט דאך שוין, מ'זאל נישט טון דערין, מ'עט שוין דעמאלט אלעס וויסן.
דער רבי אין ויואל משה איז דאך אויך מאריך דערין אין די סוגיות חלוקות מיט די מחלוקת הראשונים, און די אלע חילוקי זמנים מלחמת גוג ומגוג, אלי' משיח בן דוד בן יוסף וואס וועט גע'הרג'ט ווערן ביי די מלחמה. פארן קומען צי נאכן קומען תחית המתים עולם הבא ווען עלמיר שוין זוכה זיין...

אבער דארט איז בעיקר מבאר וויאזוי דער זוהר האט פשט אז אידן וועלן זיך קריגן מיט משיח, מיט זיינע מלחמות ביי גוג ומגוג ווי ס'שטייט אין די פסוקים, איז ער מבאר אז דאס מיינט מען די ואס שטאמען מזרע ישראל מגופים ישראלים.
אבער דאס אז די מדינה וועט ווערן בטל ומבוטל פאר ביאת המשיח איז אויך א דבר פשוט, אז קיין שום דבר טומאה ואיסור וועט נישט האבן קיין קיום ס'שטייט דאך ואת רוח הטומאה אעביר מן הארץ.

ס'איז אריכות הדברים.

יישר כח פאר די הערה דיינע כה לחי

וכיצד יתקיימו שניהם???

[farshlufen]

מיין פלאטשיגע קאפ פארשטייט נישט וואס די סתירה איז.

ס'קען זיין ביידע אמת, סיי אז די מדינה וועט בטל ווערן פאר משיח צדקינו וועט קומען, און סיי אז די ציונים וועלן מלחמה האלטן מיט משיח אפילו אן א מדינה, די צוויי מוזן נישט זייין קיין סתירה.

בני היכלא - אלעקסיי: אן אנדערס מאל קלאפטס אויס פארדעם אז איר גייט דא האבן א וויכוח אין מיטן די נאכט,
דער עולם מעג אויך מיטהאלטן.

[אלעקסיי]

מיין פלאטשיגע קאפ פארשטייט נישט וואס די סתירה איז.

ס'קען זיין ביידע אמת, סיי אז די מדינה וועט בטל ווערן פאר משיח צדקינו וועט קומען, און סיי אז די ציונים וועלן מלחמה האלטן מיט משיח אפילו אן א מדינה, די צוויי מוזן נישט זייין קיין סתירה.

אבער די רבי זאגט דאך - און אזוי אויך בני היכלא - אז משיח צדקינו וועט "איבערנעמן די מדינה" פון די האנט פון דע ציונים! און דאס איז שוין פילייכט יא א שטיקעלע סתירה'לע

בני היכלא - אלעקסיי: אן אנדערס מאל קלאפטס אויס פארדעם אז איר גייט דא האבן א וויכוח אין מיטן די נאכט,
דער עולם מעג אויך מיטהאלטן.

מען האט אויס געקלאפט אינעם חצות הלילה ואילך - אשכול, און קיינער איז נישט שולדיג אז איר האט זיך נישט ווארעם אנגערופען...

[מיללער]

יוי מילער איך האב אינגאנצן פארגעסן, גוט טוסטו אז דו גייסט נישט צום כותל, האסט מיך ממש מחי' געווען, זע טאקע זאלסט נישט גיין, ביז משיח'ס טאג!!! דערהאלט דיך ברודער.

פקודתו שמרה נפשי, איך בין ב"ה נישט נכשל געווארן עובר צו זיין על פסק רביה"ק זכותו יגן עלינו ועכי"א, זאל דאס מיר זיין פאר א מליצה ישרה לפני כסא הכבוד אמן.

[אלעקסיי]

געבענטשט זאלסטו זיין.

[בני היכלא]

תנא, בשלש פקידות נפקד רב מילי באותו שעה, פקודת חברינו, פקודת מורינו, ופקודת בוראינו.
כשם שניצל כלב מעצת המרגלים, כן זכות אבות יגן עלינו, לינצל מפח יוקשים של שונאי ארצינו בזמן הזה, ובזכות עצה עמוקה של אותו צדיק הטמון בחברון, שזכותו נפקד בדבר ישועה ורחמים, בכל שנה ושנה, ובזמן שבית המקדש הי' קיים, בכל יום ויום, נזכה כולנו, להוושע בכל מילי דמיטב לנצח על מלאכת בית ה', ולהישמר מהנאת מינים שהוא ספק יהרג ואל יעבור רח"ל, שכך גזר אומר רבינו בספרו הקדוש.

[חיים]

אלעקסיי ווי זאגט דער סאטמאר רבי זצ"ל די צוויי זאכן וואס איז לשיטתך א סתירה לויט ווי איך ווייס פלעגט ער נאר זאגן אז עס וועט בטל ומבוטל ווערן נאך פאר ביאת המשיח וואס ער האט לכאורה געוואלט מוציא זיין מלבן פון די וואס זאגן אז עס איז אן א אתחלתא ד... [דפורעניות]

[קבל את האמת]

איתא בספר ויואל משה מאמר שלוש שבועות סימן קי"ד
דשיטת הרמב"ם בפירוש המשניות בפ"ק דמסכת ע"ז הוא, דאמרינן חילול השם בעיני עכו"ם,
וכן איתא בחת"ס חלק או"ח ס' נ"ג
ועל מה שקשה על הרמב"ם מגמרא ממו"ק, דחזינן התם דחילול השם הוא דוקא בעיני ישראל ממאי דמחלקינן בגמרא בין תוך התחום לחוץ לתחום,מבואר שם דכולם תרצו החילוק בין תוך בתחום לחוץ לתחום הוא דבתוך התחום הואיל ואיתא שם ישראל ולא מיחו זהו חיה"ש בעיני הנכרים
אני מבקש אם אחד יודע היכן איתא.

יישר כח

[Yes_or_no]

איך מיין און רמב"ם הלכות תשובה.

[קבל את האמת]

יגעתי ומצאתי תשובת מהר"ם שיק חאו"ח סימן ק'

[תלמוד]

דאס איז וואס די ליובאוויטשע שרייבן איבער דעם דעת התניא בסידורו

ומי פתי יאמין לשמועתו על הרבי מסטמאר ש"התחיל לספר סיפור נפלא, ואח"כ ביקש מהשומעים שיחזרו ויספרו הסיפור כפי ששמעו ממנו, והיו שם איזה מספרים והראה לכל א' היאך סיפרו הסיפורים בשינויים"? האם יכול הכותב לנקוב בשמותיהם של שני אנשים שהיו באותו מעמד? ואולי גם ידוע לו הסיפור שסיפר הרבי מסטמאר באותה שעה?

ואם יצליח להוכיח את אמיתותו של סיפור ילדותי זה, תהיה זו לו להוכחה שלא תמיד הצדק עם מכחישי הסיפורים...

לפנינו דוגמה נוספת מסיפורים בדויים, שמאמינים בהם רק בגלל שהם תואמים להשקפת המאמינים:
..כותב השורות הרה"ח ר' סענדער דייטש ז"ל מספר, בדידי הוה עובדא... ועוד אמר לי רבינו, דתמיה בעיניו על אנשי ליובאוויטש שעושים להיפך ממה שפסק הרב בעל התניא. דהנה בשו"ע הרב פוסק התניא כשיטת רבינו תם, ורק בהסידור שלו פוסק כשיטת הגאונים. וידוע דשלחן ערוך הרב נעשה לפסק הלכה לכולא עלמא. מה שאין כן הסידור שלו לא נעשה דייקא להלכה. ובהקדמה להסידור כותב הרב בעל התניא בעצמו, שלא כתב את הסידור רק ליחידי סגולה, מה שאין כן שו"ע הרב הוא להלכה ולמעשה. ואף על פי כן נקטו בליובאוויטש לנהוג כשיטת הגאונים. וזה לכאורה תמוה מאוד (עכ"ל בקונטרס "פתגמין קדישין", התאחדות אברכים דרבינו יואל מסאטמאר, ירושלים – בית-שמש, שנה ז' גליון שיב, ל' סיון תשס"ד, עמ' כ).

איך נוכל להאמין על הגה"ק מסטמאר שיאמר בשם הקדמת הסידור דברים אשר לא נאמרו שם לא מינייהו ולא מקצתייהו? הרי אין בסידור שום הקדמה כלל וכלל! ואיך נאמר שהרב בעל ה'תניא' סבירא ליה שכולא עלמא צריכים להחמיר כשיטת רבינו תם, ואילו ה"יחידי סגולה" יקלו כשיטת הגאונים? יציבא בארעא וגיורא בשמי שמייא!

אבל כשהדבר תואם את ההשקפה, מאמינים גם בשמועות מופרכות מגופן.

[farshlufen]

כאפ איך נישט, ר' סענדער האט דאס געשריבן אום תשס"ד? פארגעסן, כ'גלויב נישט קיין מעשיות.

[farshlufen]

viewtopic.php?f=31&t=9941&p=534714#p534714

[משה'עלע]

דער חזון איש האט אויך געזאגט וז"ל קודם ביאת משיח וועט מען אויפשטיין איין אינדערפרי און סוועט מער נישט זיין א מדינה

[שאינו יודע]

איך זע נישט די שטארקע קשיא ווער זאגט אז עס איז א הקדמה פונעם בעל התניא? ר' סענסר האט זיך צוקאכט האט ער אריינגעלייגט די ווארט "בעצמו"

[שאינו יודע]

און בנוגע די דעת בעל התניא איבער שיטת רבינו תם האב איך געהערט בשם ר' עזריאל שליט"א אז די רבי האט געהאט 3 סיבות פארוואס ער האלט אז מען קען זיך נישט סומך זיין אויף די פסק אין סידור
1) עס איז איינגערינגעלט
2) די צמח צדק איז זייער שטארק פארן רבינו תם, און ער דערמאנט נישט די סידור
3) געדענק איך נישט.. דאכט זיך מיר אז עס איז דא א בריוו פונעם בעל התניא וואס ער האט שוין געשריבן נאכן סידור וואס ער האלט ווי די רבינו תם אדער דאס וואס ר' סענדר האט געזאגט

[על דא ועל הא]

האט איינער דאס געזען? איך האב עס געזען אנליין, עס איז פון א גאר נייע ספר מיטן נאמען "חמדה טובה".

[שאינו יודע]

לדבריו איז די רבי א אפיקורס?