פרישע חשש תקרובת ע"ז אין שייטלעך

[קרייסלער]

די סאמאטוכע איז אוי לי אומר אוי לי אם לא אומר
שטעלטס ענק פאר אז די רבנים קומען ארויס מיט אן אפיציעלע איסור אקעגן שייטלעך ווייל מקען נישט מברר זיין פאר זיכער אז סקומט נישט פון אינדיע איז אזוי סאיז דא א ריזיגע פראצענט פון פרויען וואס גייען אין זייער לעבן קיינמאל נישט גיין מיט א סינטעטישע שייטל און וואס גייט פאסירן? זיי גייען זיך אויפהערן שערן די האר, גיין מיט א סנאוד און אויף חתונות מיט א שייטל אזוי ווי די ספרדים, ליבאוויטש וכדומה ווי א שייטל טוט מען אזוי אפט ווי מיר טוען אן א שטריימעל
וד״ל

[אפענע וועלט]

די סאמאטוכע איז אוי לי אומר אוי לי אם לא אומר
שטעלטס ענק פאר אז די רבנים קומען ארויס מיט אן אפיציעלע איסור אקעגן שייטלעך ווייל מקען נישט מברר זיין פאר זיכער אז סקומט נישט פון אינדיע איז אזוי סאיז דא א ריזיגע פראצענט פון פרויען וואס גייען אין זייער לעבן קיינמאל נישט גיין מיט א סינטעטישע שייטל און וואס גייט פאסירן? זיי גייען זיך אויפהערן שערן די האר, גיין מיט א סנאוד און אויף חתונות מיט א שייטל אזוי ווי די ספרדים, ליבאוויטש וכדומה ווי א שייטל טוט מען אזוי אפט ווי מיר טוען אן א שטריימעל
וד״ל

שתי תשובות בדבר

1) דיין גאנצע הנחה איז בכלל נישט אמת. די אידן וואס דרייען זיך ביי אונז אונגארישע אפשטאמיגע פון נאך די מלחמה זענען שוין דורך די נסיון און אז מזאגט זיי ס'איז עבודה זרה וועלן אויסטוען דעם עבודה זרה שייטל און זיך ווייטער שערן און טרעפן א וועג צו זיין באקוועם. ס'איז שוין אזוי געווען בשנת תשסד
2) לו יהא ס'איז יא אמת איז בכלל נישטא אזא הלכה ביי עבודה זרה מדאורייתא נישט צו זאגן וואס די הלכה איז. אפילו די פועל יוצא וועט זיין זיך נעמן דאס לעבן אדער סיי וואס.

[שמחהלע]

די שאלה איז וויפיל האר קומט באמת פין אינדיע, צי מ'דארף חושש זיי אויך אויף איוראפיען העיר אדער נאר אויף עזישיען העיר

[אפענע וועלט]

לויט אסאך עקספערטן אין רבנים וואס האבן זיך אריין געלייגט קומט רוב האר "נישט" פין אינדיע

די שאלה איז וויפיל האר קומט באמת פין אינדיע, צי מ'דארף חושש זיי אויך אויף איוראפיען העיר אדער נאר אויף עזישיען העיר

יודעי דבר זאגן אז די גאנצע זאך ווערט אנגעדרייט דורך מענטשן וואס האבן אן אגענדע קעגן שייטלעך בכלל

קוקט אויס ווי די שערורי' האט זיך איינגעשטילט, מ'קען שוין גיין צי די נעקסטע..

לפי כל הנ"ל. ירא הקהל וישפוט. ווער האט אן אגענדע ?

[קרייסלער]

די סאמאטוכע איז אוי לי אומר אוי לי אם לא אומר
שטעלטס ענק פאר אז די רבנים קומען ארויס מיט אן אפיציעלע איסור אקעגן שייטלעך ווייל מקען נישט מברר זיין פאר זיכער אז סקומט נישט פון אינדיע איז אזוי סאיז דא א ריזיגע פראצענט פון פרויען וואס גייען אין זייער לעבן קיינמאל נישט גיין מיט א סינטעטישע שייטל און וואס גייט פאסירן? זיי גייען זיך אויפהערן שערן די האר, גיין מיט א סנאוד און אויף חתונות מיט א שייטל אזוי ווי די ספרדים, ליבאוויטש וכדומה ווי א שייטל טוט מען אזוי אפט ווי מיר טוען אן א שטריימעל
וד״ל

שתי תשובות בדבר

1) דיין גאנצע הנחה איז בכלל נישט אמת. די אידן וואס דרייען זיך ביי אונז אונגארישע אפשטאמיגע פון נאך די מלחמה זענען שוין דורך די נסיון און אז מזאגט זיי ס'איז עבודה זרה וועלן אויסטוען דעם עבודה זרה שייטל און זיך ווייטער שערן און טרעפן א וועג צו זיין באקוועם. ס'איז שוין אזוי געווען בשנת תשסד
2) לו יהא ס'איז יא אמת איז בכלל נישטא אזא הלכה ביי עבודה זרה מדאורייתא נישט צו זאגן וואס די הלכה איז. אפילו די פועל יוצא וועט זיין זיך נעמן דאס לעבן אדער סיי וואס.

1)
די סינטעטישע שייטלען אין ס״ד האט נישט אנגעהאלטן פאר צו לאנג אדרבה פרעג די שייטל סוחרים, סאיז געווען א התעוורות פאר תקופה טראץ דעם וואס קיינער האט נישט אפיציעל געזאגט אז די קריזיס איז אווער
2)
לפי ידיעות ר׳ סיני מלוביצקי רעדט נישט מען נישט פון עבודה זרה דאורייתא
אדרבה ברענג מיר צו פון איינעם אז די חשש איז פון ע״ז דאורייתא

[למעלה משבעים]

ווי אזוי איז מותר געווארן דאס אריין גיין בבית תיפלה?

[פעלעד]

קען זיין ער איז ניש אריין ממש אין בית תיפלה, מרעדט דארט פון גאנצע סערג וואס זענען אזויווי קליינע שטעט מיט הייזער ווי משערט וכו', די געטשקע איז נאר אין איין הויז.

[קרייסלער]

ווי אזוי איז מותר געווארן דאס אריין גיין בבית תיפלה?

ווער איז אריין אין תיפלה?

[למעלה משבעים]

דער בעל תשובה אויף וועם אלעס איז געבויעט.

[פעלעד]

דער בעל תשובה אויף וועם אלעס איז געבויעט.

מנין לך?

אגב היינט צו טאגס איז עס שוין נישט געבויט נאר אויפן בעל תשובה, פארשידענע רבנים אין א"י האבן שוין געשיקט אליין שליחים, אויך האט מען גערעדט מיט מענטשן און גלחים דורך אימעיל און פייסבוק וכו'.
דער ראב"ד איז דאך געזעצן לעצטע וואך מיט א שליח וואס ער האט געשיקט.

[למעלה משבעים]

אזוי האב איך פארשטאנען פון די באשרייבונג אין מאמענט וואס די האסט דא געהאט ארויפגעלייגט. אז איינע פון די טענות איז געווען אז די געשוירענע דערמאנען נישט די נאמען פונעם געטשקע ביים זיך שערן. טענה'ט ער דערויף ער ווייסט נישט אין וועלכע טעמפל ער איז געווען דער שליח פון יאר תשס"ד, אבער היינט צו טאג'ס קען מען זען קלארע באווייזן ווי זיי זאגן די נאמען פונעם געטשקע.

און גראדע דער שליח פון תשס"ד איז נישט געווען אין קיין טעמפל, נאר נאך זיין צוריק קומען און איבערפארציילן אלעס, האט הגרי"ש אלישיב געזאגט אז די גאנצע בארג האט א דין ווי א מקום עבו"ז.

[פעלעד]

אזוי האב איך פארשטאנען פון די באשרייבונג אין מאמענט וואס די האסט דא געהאט ארויפגעלייגט. אז איינע פון די טענות איז געווען אז די געשוירענע דערמאנען נישט די נאמען פונעם געטשקע ביים זיך שערן. טענה'ט ער דערויף ער ווייסט נישט אין וועלכע טעמפל ער איז געווען דער שליח פון יאר תשס"ד, אבער היינט צו טאג'ס קען מען זען קלארע באווייזן ווי זיי זאגן די נאמען פונעם געטשקע.

און גראדע דער שליח פון תשס"ד איז נישט געווען אין קיין טעמפל, נאר נאך זיין צוריק קומען און איבערפארציילן אלעס, האט הגרי"ש אלישיב געזאגט אז די גאנצע בארג האט א דין ווי א מקום עבו"ז.

משערט זיך ניש אינעם בית עבודה זרה נאר אין הייזער לעבן, אא"כ מזאגט אז די גאנצע בארג איז ע"ז ווי די ברענגסט פון רב אלישיב דעמאלס איז אנדערש, אבער קיין קאשע איז נישט ווייל סאיז רב אלישיב'ס חידוש האט ער מסתמא נישט געווסט פון דעם.

[מצפים לישועה]

https://tora-forum.co.il/download/file.php?id=3401

[לאנדאנער]

https://tora-forum.co.il/download/file.php?id=3401

מקען דאס נישט דאונלאודן אויב מען איז נישט אריינגעשריבען

[קרייסלער]

טא אויב נעמט נישט אן די פסק פון הגר״ש אלישיב איז עס קיין פראבלעם?

[שמחהלע]

שריפת פיאות בבני ברק

20180617_174702.jpg (443.18 KiB) געזען 2678 מאל

[ירושליימער ייד]

https://tora-forum.co.il/download/file.php?id=3401

מקען דאס נישט דאונלאודן אויב מען איז נישט אריינגעשריבען

now.pdf

(152.9 KiB) געווארן דאונלאודעד 105 מאל

[ירושליימער ייד]

now.jpg (490.95 KiB) געזען 2656 מאל

[אלי' מקוה יוד]

ווער איז דער רבינו שליט"א?

[ירושליימער ייד]

ווער איז דער רבינו שליט"א?

ר' משה שטרנבוך.

[אלי' מקוה יוד]

ווער איז דער רבינו שליט"א?

ר' משה שטרנבוך.

יישר כח

[ידיעות שונות]

יודעי דבר זאגן אז די גאנצע זאך ווערט אנגעדרייט דורך מענטשן וואס האבן אן אגענדע קעגן שייטלעך בכלל

אמת שמעתי מהרבה מקורות.
איינער פון זיי איז הגאון רבי גבריאל ציננער שליט"א
ער האט מיר עס גאזאגט בפירוש, אין ער זאגט אז ער האט אפילו פארגעהאלטען גי עסקנים וואס זענען געקומען צו עם מיט די ליין מאטיריאל איבערצוצייגען לאיסור, אין בלית ברירה האבען זיי למחצה שליש ורביע מודה געווען צו עם אז זייער ממטרה איז טיכעלעך !!!!
(און אנדערע ווערטער די עבירה פון עבודה זרה איז נישט וואס קוועטשט זיי !!!!)

איך ווייס נישט צו וועלכע קרייז ענק באלאנגען, אבער בכל אופן איז דא דא א שטיקל ממנ"פ.

איין מינוט טענה'סטע אז מ'קען נישט גלייבן די אוסרים ווייל ס'איז אן אנגעדרייטע מעשה מיט נגיעות!, אבער נאכדעם ברענגס'טו בשם רבנים המתירים וואס ביי זיי אין משפחה גייט מען שייטלעך!, וואס פאר א ראי' איז דאס? לשיטתך -אז אלעס איז נגיעות- איז דאך דא פיהל א שטערקערע נגיעה צו מתיר זיין, ווי צו אסר'ן.

עפ"י תורה איז דא א דין 'עד אחד נאמן באיסורין', ס'איז דא רבנים בעלי הוראה, ס'איז דא אזא זאך ווי א 'פלוגתא דרבוותא' (מחלוקת הפוסקים), און ס'איז טאקע ריכטיג אז דער יעצטיגער שאלה פון שייטלעך איז באמת באמת גאהר א קאמפליצירטע סיטואציע, און ס'איז א גרויסע ערבוביא, אבער רבונו של עולם ווי קומט דא אריין אראפצורייסן די גאנצע זאך ווי נגיעות??? ווי אין שולחן ערוך האסטו געטראפן אזא יסוד??? ברענג מיר אפיר א פוסק פון ווי דו נעמסט אזא זאך???

ס'נישטא קיין שום רעכט צו מערער זיין אויף עדים און אויף הוראות פון רבנים מיט דעם נאריש'ן תירוץ "נגיעות"!!! "שומו שמים" ווי האלט מען אויף די וועלט??? אלעס איז ביי דיר איין גרויסע 'בעלאוני"?!?! די תורה הקדושה האט באנקראטירט (רח"ל) תשע"ח???

אין זה כי אם.....

ואם תמכת יתדותיך להמציא מושג זה על פי המבואר בספר ויואל משה (מאמר ג' שבועות מתחלת אות קמ"ה עד קע"ו) און אויף דעם וועסטו זאגן אז היינט קען מען נישט געטרויען מחמת די נגיעות פארקרומען, וכו' וכו' וכו'....איז דאך אדרבה, פונקט פארקערט! לפי המבואר שם קען מען אינגאנצן נישט ברענגען קיין ראי' פון די אלע מתירים, ווייל ערגעץ וואו קענען זיי האבן א נגיעה צו מתיר זיין די שייטלעך.
און נאך מעהר, פארקערט גאהר, עפ"י דבריו איז די איינציגע וואס האבן א רעכט צו מצדד זיין להיתרא - אין דעם גאנצן פרשה - זענען דוקא די 'פרומסטע פון די פרומסטע', לובשי 'שפיצלעך' ולמעלה בקודש.... איז אויב איהר געהערט קיין סאטמאר איז ממש א חוכא וטלילא צו ברענגען ראיות מכח דעי הוראות.

עכ"פ למעשה איז עס 'אירעלעווענט', ווייל עפ"י פשטות עקסזיטירט נישט אזא שפראך בתורתינו הקדושה! מ'קען "נישט" מערער זיין אויף א פסק פון א רב "נאר" אויב גדולי תורה ויראה זאגן אונז אז יענער איז חלילה נוטה מדרך המסורה, וכדומה. אבער סתם גאס מענטשן זאלן האבן אזא שפראך ווי כאילו ס'איז מסור בידינו צו זאגן ווי ס'איז דא נגיעות און ווי נישט, חלילה לומר כן.

[ידיעות שונות]

איך פארשטיי נישט וואס דער עולם ענטפערט אזוי תמימות'דיג און מ'כאפט נישט די עומק הדברים!
ער האט נישט געמיינט צו זאגן אז מ'נעמט נישט אהן זיין פסק און ממילא איז עס מותר, זיין מעסעדזש איז גאהר עפעס אנדערש...

זיין טענה - צווישן די שורות - איז אז דוקא סאטמאר איז דער וואס רודערט וועגן די שייטלעך, און ער פרעגט א לשיטתי'... (אזוי האב איך פארשטאנען).

ועל זה כבר עניתי ואמרתי... עי' לעיל בדף הקדום...

(להוי ידוע: איך בין גראדע נישט קיין סאטמאר'ע חסיד, און לגבי עניני התורה מאכט בכלל נישט אויס קיין פארטיי)

----
לגבי די עצם זאך אז די איסור איז געבויט אויף הרב אלישיב זצ"ל און אנגעבליך איז דא חולקים. לפי ידיעתי איז נישט געווען קיין מפורסם'דיגע חולקים, חוץ הר"י בעלסקי ז"ל פון פלעטבוש, און איך מיין אז ס'איז א שאד צו גיין ווייטער...

אגב, אלס אן השלמה צו מיין פריערדיגע תגובה איבער די וואס רעדן וועגן נגיעות, איז זייער אינטערסאנט אנצומערקן אז ווען ס'קומט צו א היתר איז דא א גאנצע רשימה פון בעלי בן בלי שם ('ניקס בלע"ז) וואס האבן עדים מוסמכים פון אידן וואס האבן אליינס נאכגעזאגט בשם חשוב'ע רבנים אז זיי האלטן להיתר... פשיהא!! געוואלדיג!!

ווען ס'קומט צו אסר'ן איז דא בריוון!! תשובות!! אסיפות!! קול קורא'ס (במדבר)!! חתימות פון גדולי הפוסקים!! ועוד ועוד.

צו דורכגיין אזא נסיון איז טאקע ביטערליך שווער, און די וואס טראגן נישט קיין שייטלעך קענען ווארשיינליך נישט פארשטייען ווי שווער דאס איז, אבער למעשה איז עס ביטער ווי גאל! ס'איז א געהעריגע ספיקא דאוריתא, און אז ס'איז א פלוגתא דרבוותא איז עס נישט אזוי פשוט.
פארשטייט זיך אז די וואס האבן אזעלכע שייטלעך דארף מען דן זיין לכף זכות, און איינער וואס זיין רב האט איהם נישט דן געווען לאיסור קען ער זיך סומך זיין, אבער אויף אזא פאל קען מען זאגן עד"מ ילבש שחורים ויתכסה וכו', איך מיין צו זאגן, די לנו דער וואס האט נישט די כח עס אליין אויפצוגעבן אפילו ס'וואלט בלי שום ספק לכו"ע געווען בעסער ווען מ'טוהט ווען יא אזוי. אבער נניח אז מ'קען נישט מחמת מכת המדינה, פיין!
אבער וואס איז דאס ארומגיין פארפירן ווי כאילו די מעוררים האבן איינעם בעוולה'ט??? מ'רעדט דאך דא פון ערנסטע איסורי תורה חמורות שבחמורות??? מעהר וויכטיג ווי אלע פרומקייטן פונעם לעצטן יאהר הונדערט צוזאמען!?!?!?!!

איך מיין אז קיינער איז נישט מחולק אז ס'איז א מוטל אויף א יעדע איד וואס יראת השם נוגע בלבו נישט צו נוצן די אינדיאנע שייטלעך, אפילו אויב 'זיין רב' האט איהם נאכנישט געגעבן א געזיגלטן איסור! והדברים פשוטים עד מאוד! דער וואס איז נישט ביכולת, איז נישט! אבער כאטש נישט קאלט מאכן די חומר הנושא! וואס ריהרט אהן די יסודות דת תורתינו הקדושה!

[פעלעד]

דוקא סאטמער קומט אסערן די שייטלעך?
איך קען נישט קיין איין סאטע0מערע רב אדער עסקן וואס טוט דערינען.

[צו געזונט]

סאטמאר אסר'ט נישט. עס איז נאר סאטמאר ואס עס איז פערהאן נאך א סארט קאפ צודעק אויסער שייטלען, אז דער וואס טראגט נישט א שייטל זאגט אז מען מוז גיין גיין א שפיצל. וואס ביי אנדערע קרייזען און חסידיות איז נאר פערהאן דער שייטל און מען האט נישט קיין אנדערע וועג וויאזוי צודעקן די קאפ