איז לייט גרעיפ דזשוס כשר לקידוש?

[חוקר]

אז מען טראכט אריין און כמעט יעדער דיון איז דא איין צד וואס געט ארויס בירורים און די אנדערע צד געט ארויס סטעיטמענטס
כדוגמת ווערים אין וואסער איז געווען בירורים לאיסור און סטעיטמענטס להתיר,וכן האט קאפס ברורים להתיר וסטעיטמענטס לאיסור ועוד ועוד

יעצט לענין קיינער (זאל נישט) פסק'נט נישט פון דא מען איז מעיין אין אן הלכה שאלה און עס איז דא גנוי אזוי ווי ביי די אנדערע פעלער איין צד ברענגט ברורים און די אנדערע ברענגט סטעיטמענטס
נקודה למחשבה

[farshlufen]

תמחלו אלף פעמים, ס'גייט בשום אופן נישט אריין אין מיין קליינע קאפ פארוואס א גענצליך הלכה'דיגע דיון זאל ווערן א היציגע ויכוח מיט צווישנרופן, קיינער וואס האלט אז מ'זאל מאכן א שהכל מיינט חלילה איינעם פערזענליך, ווי א יעדע ברכת הפירות שאלה, וועט איר טרעפן צדדים לכאן ולכאן ממזרח וממערב ומצפון ומים, ואדרבה ווי מער מ'איז שקוע און קלאר אין די הלכות וועט מען מער האבן דעות חלוקות, יעדעס מאכל האט זיך אירע פרטים און פרטי פרטים אין מציאות ידועים ואינם ידועים, וואס ווערן נשתנה מזמן לזמן, פון פראדוצירער / קעכער / בעקער / בעל הבית'טע און דעם אנדערן און אפילו ביים זעלביגן פון איין פראדוקציע צו די אנדערע פראדוקציע, הלואי וואס מ'זאל מיר טאקע האבן דאס קאפ אויפן פלאץ יעדעס מאל ביים מאכן א ברכה נזהר צו זיין צו מאכן די ריכטיגע ברכה אויפן ריכטיגן פלאץ, ותורה הוא וללמוד אנו צריכים, דאס איז א נעווער ענדינג נושא ביז די הונדערט און צוואנציג געזונטערהייט, ויגדיל תורה ויאדיר.

[אַבּערוואַס]

תמחלו אלף פעמים, ס'גייט בשום אופן נישט אריין אין מיין קליינע קאפ פארוואס א גענצליך הלכה'דיגע דיון זאל ווערן א היציגע ויכוח מיט צווישנרופן, קיינער וואס האלט אז מ'זאל מאכן א שהכל מיינט חלילה איינעם פערזענליך, ווי א יעדע ברכת הפירות שאלה, וועט איר טרעפן צדדים לכאן ולכאן ממזרח וממערב ומצפון ומים, ואדרבה ווי מער מ'איז שקוע און קלאר אין די הלכות וועט מען מער האבן דעות חלוקות, יעדעס מאכל האט זיך אירע פרטים און פרטי פרטים אין מציאות ידועים ואינם ידועים, וואס ווערן נשתנה מזמן לזמן, פון פראדוצירער / קעכער / בעקער / בעל הבית'טע און דעם אנדערן און אפילו ביים זעלביגן פון איין פראדוקציע צו די אנדערע פראדוקציע, הלואי וואס מ'זאל מיר טאקע האבן דאס קאפ אויפן פלאץ יעדעס מאל ביים מאכן א ברכה נזהר צו זיין צו מאכן די ריכטיגע ברכה אויפן ריכטיגן פלאץ, ותורה הוא וללמוד אנו צריכים, דאס איז א נעווער ענדינג נושא ביז די הונדערט און צוואנציג געזונטערהייט, ויגדיל תורה ויאדיר.

ריכטיגע נקודה

[ברוקלינער יונגערמאן]

בנוגע ליי"ט גרעי"פ זשו"ס

מענטשן שרייבן און שרייבן און ווייסן נישט די מציאות דעריבער וועלן מיר אביסל מסביר זיין דאס ענין.

א דאנק פארן שרייבן די אויפריכטיגע דיבורים, עס קוקט אויס גאנץ אקוראט מיט די מציאות. איך האב אמאל צוגעגאסען צו די רעגולער גריעפ דזשואס ווייניגער ווי א דריטעל וואסער, אבער דאך האט עס ממש פארלוירן דעם טעם פון גריעפ דזשואס, משא"כ די לייט גריעפ דזשואס האט א געהעריגע טעם אפילו עס האט אסאך א גרעסערע % וואסער.

בלויז פאר אינפארמאציע צוועקן איך ווייס נישט צי עס מאכט א חילוק להלכה אבער די לייט גרעפ דזשוס האט א סוויטנער Acesulfame Potassium איז אן ארטיפישעל סוויטנער.

והכל על מקומו יבא בשלום
גרעיפ זשוס + וואסער + א ארטיפישעל סוויטנער =..... לייט גרעיפ דזשוס
(הכל בדרך אפשר)

[גאלדענע פעדער]

כ'מיין אז אין אזא היציגע דיסקאשען.. מעג מען אריין ווארפען א שטיקעל מילתא דבדיחותא וואס כ'האב געהערט דעם יו''ט...


זאגט מיר איינער אז ס'קען זיין א מציאות צו מאכן א 'שהכול' ביי קדש און פטר'ען די מרור... ווי אזוי?


איז אזוי: ס'איז ידוע אז רבי יודא'לע דזיקוב'ער פלעגט מאכן א 'שהכול' ביי די כרפס און פטר'ען די מרור. ווייל ער האט געהאלטן אז די ברכה אויף פעטעטא'ס איז אויך א גאנץ יאר א שהכול, און ווייטער די מרור איז אויך א 'שהכול' ווייל ס'איז נישט די דרך עס צו עסן חי צוליב די שארפקייט. איז ממילא ווידער די ברכה 'שהכול'. ממילא האט ער געמאכט א ברכה שהכול ביי די כרפס און גע'פטר'ט די מרור.. יעצט הגאון רבי חיים דוד שליט''א מיט נאך אנדערע דיינים האלטן דאך אז אויך די לייט גרעיפ דזשוס איז א שהכול.. קומט דאך אויס לויט רבי חיים דוד לויט רבי יודא'לע, אויב מען מאכט קידש אויף די לייט גרעיפ דזשוס, מאכט מען א שהכול ביי קדש און מען פטר'ט די כרפס און די מרור...

[נאטרוליסט]

כ'מיין אז אין אזא היציגע דיסקאשען.. מעג מען אריין ווארפען א שטיקעל מילתא דבדיחותא וואס כ'האב געהערט דעם יו''ט...


זאגט מיר איינער אז ס'קען זיין א מציאות צו מאכן א 'שהכול' ביי קדש און פטר'ען די מרור... ווי אזוי?


איז אזוי: ס'איז ידוע אז רבי יודא'לע דזיקוב'ער פלעגט מאכן א 'שהכול' ביי די כרפס און פטר'ען די מרור. ווייל ער האט געהאלטן אז די ברכה אויף פעטעטא'ס איז אויך א גאנץ יאר א שהכול, און ווייטער די מרור איז אויך א 'שהכול' ווייל ס'איז נישט די דרך עס צו עסן חי צוליב די שארפקייט. איז ממילא ווידער די ברכה 'שהכול'. ממילא האט ער געמאכט א ברכה שהכול ביי די כרפס און גע'פטר'ט די מרור.. יעצט הגאון רבי חיים דוד שליט''א מיט נאך אנדערע דיינים האלטן דאך אז אויך די לייט גרעיפ דזשוס איז א שהכול.. קומט דאך אויס לויט רבי חיים דוד לויט רבי יודא'לע, אויב מען מאכט קידש אויף די לייט גרעיפ דזשוס, מאכט מען א שהכול ביי קדש און מען פטר'ט די כרפס און די מרור...

א גוטע וויץ אסער נישט ריכטיג.
רבי יודעלע האט. נישט געמאכט קיין שהכל אויפן כרפס פסח ביינאכט. חס מלהזכיר.

ער האט געמאכט א בורא פרי אדמה אויף קארטאפל פסח ביינאכט צום כרפס כמנהג ראפשיץ / זשיקוב - אבער געמאכט א שהכל א גאנץ יאר דערויף.

[גאלדענע פעדער]

רבי יודעלע האט. נישט געמאכט קיין שהכל אויפן כרפס פסח ביינאכט. חס מלהזכיר.

זאגט ווער? {אני הקטן כן שמעתי כמו שכתבתי.}

[נאטרוליסט]

רבי יודעלע האט. נישט געמאכט קיין שהכל אויפן כרפס פסח ביינאכט. חס מלהזכיר.

זאגט ווער? {אני הקטן כן שמעתי כמו שכתבתי.}

הרה״ק מבלאזוב כשנתחתן בראפשיץ אמר שיש לו לשאול עוד מה נשתנה:

מה נשתנה הלילה הזה שמברכים אדמה על תפוח אדמה, שבכל הלילות מברכים עליו שהכל. ודפח״ח.

[אלט מאנרא]

רבי יודעלע האט. נישט געמאכט קיין שהכל אויפן כרפס פסח ביינאכט. חס מלהזכיר.

דאכט זיך אז כ'האב דאס געזעהן ביי די 'תורה אפטיילונג' אין 'דער איד' דעם פארגאנגענעם פסח אין אן אפהאנדלונג דורך איינער פון די 'זכרו' שרייבער איבער די ברכה אויף פאטעיטאס.

לא שמענו ולא ראינו אינו ראי'.

[סאדאם חוסעין]

רבי יודעלע האט. נישט געמאכט קיין שהכל אויפן כרפס פסח ביינאכט. חס מלהזכיר.

דאכט זיך אז כ'האב דאס געזעהן ביי די 'תורה אפטיילונג' אין 'דער איד' דעם פארגאנגענעם פסח אין אן אפהאנדלונג דורך איינער פון די 'זכרו' שרייבער איבער די ברכה אויף פאטעיטאס.

לא שמענו ולא ראינו אינו ראי'.

נישט זייער ערשטע טעות און אויך נישט זייער הינדערסטע עס איז דאך א צייטונג.

[נאטרוליסט]

אלע פוסקים בלי יוצא מן הכלל האלטן אז אויף כרפס דארף זמין א ירק - וברכתו האדמה. וידעתי בבירור שבירך האדמה על תפ״א בפסח ושהכל בכל ימות השנה.

[שופר]

מקדש ישראל מהגרי"ד הארפנעס סי' שס"ח.

[farshlufen]

מקדש ישראל מהגרי"ד הארפנעס סי' שס"ח.

"מעוך".

[גאלדענע פעדער]

מקדש ישראל מהגרי"ד הארפנעס סי' שס"ח.

א דאנק הרב @שופר!

א מין מאדנע זאך צו זעהן ווי מענטשען טענה'ן זיך ארום אויף א פאקט צי ס'איז אמת.. פשוט ווייל זיי האבן נאך נישט געהערט פון דעם ביז יעצט...

@נאטרוליסט מעק אויס דיין תגובה ס'זאל דיר נישט זיין קיין בושות...

[farshlufen]

הרב גאלדענע, מיר האפן אז איר פארשטייט אז דער פאקט אז עס איז געדרוקט אין א ספר מאכט עס נישט מער אמת.

[חמרא טבא]

הרב גאלדענע, מיר האפן אז איר פארשטייט אז דער פאקט אז עס איז געדרוקט אין א ספר מאכט עס נישט מער אמת.

און דאס איז קלאר אז אין ראפשיץ-דזיקוב האט מען אויף פאטעיטעס דעמאכט אגאנץ יאר שהכל און פסח ביינאכט האדמה

[משהזוךמיר]

הרב גאלדענע, מיר האפן אז איר פארשטייט אז דער פאקט אז עס איז געדרוקט אין א ספר מאכט עס נישט מער אמת.

און דאס איז קלאר אז אין ראפשיץ-דזיקוב האט מען אויף פאטעיטעס דעמאכט אגאנץ יאר שהכל און פסח ביינאכט האדמה

ריכטיג. בדרך צחות איז דאס געווען די פינפטע קשיא מה נשתנה הלילה הזה...

[סאדאם חוסעין]

ר' אליזרל דשוקובערהאט עס געפרעגט

[גאלדענע פעדער]

הרב גאלדענע, מיר האפן אז איר פארשטייט אז דער פאקט אז עס איז געדרוקט אין א ספר מאכט עס נישט מער אמת.

און הרב פארשלאפן, מיר האפען אז איר קלערט נישט אז הרה''ג רבי ישראל דוד הארפנעס שליט''א זאל ווען צוברענגען פון צווייפעלהאפטיגע ספרים...

[farshlufen]

אן קיין ספק.

[שמן]

כ'מיין אז אין אזא היציגע דיסקאשען.. מעג מען אריין ווארפען א שטיקעל מילתא דבדיחותא וואס כ'האב געהערט דעם יו''ט...


זאגט מיר איינער אז ס'קען זיין א מציאות צו מאכן א 'שהכול' ביי קדש און פטר'ען די מרור... ווי אזוי?


איז אזוי: ס'איז ידוע אז רבי יודא'לע דזיקוב'ער פלעגט מאכן א 'שהכול' ביי די כרפס און פטר'ען די מרור. ווייל ער האט געהאלטן אז די ברכה אויף פעטעטא'ס איז אויך א גאנץ יאר א שהכול, און ווייטער די מרור איז אויך א 'שהכול' ווייל ס'איז נישט די דרך עס צו עסן חי צוליב די שארפקייט. איז ממילא ווידער די ברכה 'שהכול'. ממילא האט ער געמאכט א ברכה שהכול ביי די כרפס און גע'פטר'ט די מרור.. יעצט הגאון רבי חיים דוד שליט''א מיט נאך אנדערע דיינים האלטן דאך אז אויך די לייט גרעיפ דזשוס איז א שהכול.. קומט דאך אויס לויט רבי חיים דוד לויט רבי יודא'לע, אויב מען מאכט קידש אויף די לייט גרעיפ דזשוס, מאכט מען א שהכול ביי קדש און מען פטר'ט די כרפס און די מרור...

געוואלדיג

[חמרא טבא]

ר' אליזרל דשוקובערהאט עס געפרעגט

די צבי לצדיק פון בלאזוב האט עס געפרעגט פון זיין שווער הה"ק מראזודוב

[משהזוךמיר]

כ'מיין אז אין אזא היציגע דיסקאשען.. מעג מען אריין ווארפען א שטיקעל מילתא דבדיחותא וואס כ'האב געהערט דעם יו''ט...


זאגט מיר איינער אז ס'קען זיין א מציאות צו מאכן א 'שהכול' ביי קדש און פטר'ען די מרור... ווי אזוי?


איז אזוי: ס'איז ידוע אז רבי יודא'לע דזיקוב'ער פלעגט מאכן א 'שהכול' ביי די כרפס און פטר'ען די מרור. ווייל ער האט געהאלטן אז די ברכה אויף פעטעטא'ס איז אויך א גאנץ יאר א שהכול, און ווייטער די מרור איז אויך א 'שהכול' ווייל ס'איז נישט די דרך עס צו עסן חי צוליב די שארפקייט. איז ממילא ווידער די ברכה 'שהכול'. ממילא האט ער געמאכט א ברכה שהכול ביי די כרפס און גע'פטר'ט די מרור.. יעצט הגאון רבי חיים דוד שליט''א מיט נאך אנדערע דיינים האלטן דאך אז אויך די לייט גרעיפ דזשוס איז א שהכול.. קומט דאך אויס לויט רבי חיים דוד לויט רבי יודא'לע, אויב מען מאכט קידש אויף די לייט גרעיפ דזשוס, מאכט מען א שהכול ביי קדש און מען פטר'ט די כרפס און די מרור...

געוואלדיג

[נאטרוליסט]

אויב מעקן, זאל א צווייטער פריער מעקן.

דא שטייט אז אין ראפשיץ האט מען א גאנץ יאר געמאכט א שהכל אויף תפו"א, חוץ פסח, האט מען געמאכט א האדמה. כמבואר לעיל.

http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 96_133.pdf

[בלעטל]

תמחלו אלף פעמים, ס'גייט בשום אופן נישט אריין אין מיין קליינע קאפ פארוואס א גענצליך הלכה'דיגע דיון זאל ווערן א היציגע ויכוח מיט צווישנרופן, קיינער וואס האלט אז מ'זאל מאכן א שהכל מיינט חלילה איינעם פערזענליך, ווי א יעדע ברכת הפירות שאלה, וועט איר טרעפן צדדים לכאן ולכאן ממזרח וממערב ומצפון ומים, ואדרבה ווי מער מ'איז שקוע און קלאר אין די הלכות וועט מען מער האבן דעות חלוקות, יעדעס מאכל האט זיך אירע פרטים און פרטי פרטים אין מציאות ידועים ואינם ידועים, וואס ווערן נשתנה מזמן לזמן, פון פראדוצירער / קעכער / בעקער / בעל הבית'טע און דעם אנדערן און אפילו ביים זעלביגן פון איין פראדוקציע צו די אנדערע פראדוקציע, הלואי וואס מ'זאל מיר טאקע האבן דאס קאפ אויפן פלאץ יעדעס מאל ביים מאכן א ברכה נזהר צו זיין צו מאכן די ריכטיגע ברכה אויפן ריכטיגן פלאץ, ותורה הוא וללמוד אנו צריכים, דאס איז א נעווער ענדינג נושא ביז די הונדערט און צוואנציג געזונטערהייט, ויגדיל תורה ויאדיר.

ווען דו קריגסט למשל מיטן מנחת יצחק איז עס אויך צדדים לכאן ולכאן?