ווער האט מחבר געווען קה אכסוף

ניגונים און זינגערס

אחראי: אחראי

זיס
שר האלף
תגובות: 1405
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 27, 2009 1:06 am

ווער האט מחבר געווען קה אכסוף

תגובהדורך זיס » מאנטאג אוגוסט 10, 2009 9:37 pm

יוםטובערליך האט דא האט געשריבן:בס"ד

אז מ'רעדט פון קה אכסוף, האב איך אמאל געטראכט אן אינטערעסאנטע זאך, אז לכאורה איז דאס פון די איינציגסטע ניגונים וואס וואו נאר מען זינגט עס, זינגט עס יעדער מיט די זעלבע ניגון, אפשר מיט קליינע טוישן אין די קנייטשן פונעם ניגון (איצט כאפ איך אז לכאורה איז די זעלבע זאך מיט לקל אשר שבת און אויך חי ד' פון שבת צופרי). ווייסט איינער צו הרה"ק מקארלין זי"ע האט אויך פארפאסט דעם ניגון אין צוגאב צו די ווערטער, און דעריבער איז דער ניגון מקובל צוזאמען מיט די זמירות? ווער עס ווייסט זאל זיך אנרופן. איך האב נאך קיינמאל נישט געהערט זינגען קה אכסוף מיט אן אנדערע ניגון.



כפי המקובל האט הרה"ק רבי אהרן מקארלין זי"ע געמאכט זיבן ניגונים אויף קה אכסוף, דריי דערפון ווייסט מען נאך היינט און די אנדערע פיר איז שוין נישט באקאנט. די דריי באקאנטע זענען 1) דער באוואוסטער וועלטס קה אכסוף 2) דאס וואס מען זינגט אין ויז'ניץ 3) א ניגון וואס מען זינגט אין קארלין (כידוע איז אין קארלין פאראן צענליגע ניגונים אויף קה אכסוף, דוכט זיך אז זיבעציג אין צאל, איינע פון די ניגונים האט ר' אהרן מחבר געווען - בנוגע די אנדערע איז אינטערעסאנט צו וויסן אז הרה"ק ר' שלמה קארלינער פלעגט יעדע וואך שבת מחבר זיין צוויי ניגונים אויף קה אכסוף, איינע ביינאכט און די צווייטע ביי שלש-סעודות, דוכט זיך אז אין קארלין זינגט מען קה אכסוף ביי שלש-סעודות, איך האב אויך געזען אזוי אין סלאנים וועלכע האלטן זיך תלמידים פון קארלין אז מען זינגט קה אכסוף ביי שלש-סעודות; איך מוז מודה זיין אז עס איז עפעס אויסטערליש צו זינגען קה אכסוף מיט פארמאכטע לעקטער און יעדער קען זיך אויסגיסן דאס הארץ פארן באשעפער אין אזעלכע געהויבענע שעות... אבער איך בין שוין דערווייל אינגאנצן פארפארן פונעם ענין, דער עיקר איז אז דער ניגון שטאמט פון הרה"ק ר' אהרן קארלינער זי"ע. וואס עס איז אבער יא אינטערעסאנט צו באמערקן אז דאס וואס דער וועלט זינגט אויף קה אכסוף, וואס איז מקובל אז דער ניגון זעלבסט שטאמט אויך פון הרה"ק ר' אהרן, אבער די ניגון זינגט מען נישט אין קארלין אויף קה אכסוף, נאר מען זינגט עס ביים יארצייט פון הרה"ק ר' אהרן, אביסל אנדערש ווי אונז זינגען עס).

דער לקל אשר שבת איז באקאנט אז דאס שטאמט פונעם הייליגן ראפשיצער וועלכער האט דאס געהערט אין הימל, יעדע חסידות האט אדאפטירט דעם ניגון אויף זיין מהלך, היינט איז באקאנט 36 מהלכים אין דעם ניגון, דוכט זיך אז כ"ק אדמו"ר מבורשין שליט"א פון בארא-פארק קען יעדע פון די 36 מהלכים (כידוע איז ער א ידען אין נגינה).

אויך דער חי ה' וואס מען זינגט אין רוב וועלט, איז מקובל אז הרה"ק מסיגעט האט דאס געהערט זינגען אין א קרעטשמע און האט געזאגט אז דאס האבן די לויים געזינגען אין בית-המקדש (עיין http://www.yiddishworld.com/forum/index ... =viewtopic ותמצא נחת).

ואתי בחי ה' קא עסקינן, איז שוין כדאי צו באמערקן אז אין געוויסע מקומות איז באקאנט א ניגון אויף חי ה', וואס דאס פלעגן די אנוסים אין שפאניע זינגען אין די קעלערן, וויבאלד ס'איז געווען לכתחילה א שפאנישע ניגון און מען האט דאס ארויפגעלייגט אויף חי ה', אזוי ווי ס'איז מקובל אויף די ניגון פון כל נדרי, אז דער ניגון איז ממקורו א שפאנישע ניגון, עס איז א מעשה באריכות אבל אין כאן מקומו.

איך בין שוין געפארן ממקום למקום ביז איך בין אינגאנצן פארפארן פונעם ארגינעלן ענין וואס מען האט אנגעהויבן, אבער עכ"פ עד כאן אומרים בשבת הגדול...

ביקסאד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4030
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 25, 2008 7:00 pm
לאקאציע: נעבן סאטמאר

תגובהדורך ביקסאד » מאנטאג אוגוסט 10, 2009 11:56 pm

ווער זאגט אז הרה"ק ר' אהרן הגדול מ'קארלין איז דער מחבר פון יה אכסוף ?

שמעתי מבמח"ס אוצר השבת והמועדים בשם אחד,
סגולה נישט איין צו שלאפן ביי די זופ פרייטאג צו נאכט, אז מען עסט נאר איין און צוואנציג לעפל,
והרב הנ"ל סיים שהוא בדוק ומנוסה, ולענ"ד יש ענין במספר כ"א כפות באכילת המרק.
ועמך כולם צדיקים

זיס
שר האלף
תגובות: 1405
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 27, 2009 1:06 am

תגובהדורך זיס » דינסטאג אוגוסט 11, 2009 1:47 am

ביקסאד; ווער דען האט מחבר געווען קה אכסוף? - כ'מיין צו פרעגן צי דו ווייסט אז נישט אדער אז דו ווייסט נישט אז יא, ווייל אזוי איז מקובל אז ער איז דער מחבר און אזוי שטייט אין פארשידענע זמירות פאר קה אכסוף אז "זמר זה חיברו הרה"ק ר' אהרן הגדול מקארלין זיע"א", עס ווערט אויך געברענגט (איך געדענק נישט וואו), אז הרה"ק רבי אהרן איז געזעצן ביים טיש פונעם גרויסן מגיד, ווען דער מגיד האט אים מכבד געווען מיט א ניגון האט ער געזינגען קה אכסוף, און ווען זיין זוהן האט אים געפרעגט ווער האט מחבר געווען דעם זמר, האט ער געענטפערט "דער בית אהרן".

ביקסאד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4030
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 25, 2008 7:00 pm
לאקאציע: נעבן סאטמאר

תגובהדורך ביקסאד » דינסטאג אוגוסט 11, 2009 3:39 am

דער "יה אכסוף" איז פון ר' אהרן הגדול פון קארלין,
בערך אזוי וואו "גאט פון אברהם" איז פון קדושת לוי פון בארדיטשוב.
ועמך כולם צדיקים

אוועטאר
זעליג
שר חמש מאות
תגובות: 643
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יוני 26, 2008 4:35 am

תגובהדורך זעליג » דינסטאג אוגוסט 11, 2009 12:30 pm

הרב ביקסאד, ווי נעמט איר דאס? דאס איז איינמאל זיכער אז דעם מחבר'ס נאמען איז געווען "אהרן" ווי סאיז מרומז אין דעם פיוט,
הרב זיס, די מעשה גייט אז ער האט איהם געפרעגט "ווי שטייט דאס" האט ער איהם גענטפערט אין "בית אהרן".

זיס
שר האלף
תגובות: 1405
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 27, 2009 1:06 am

תגובהדורך זיס » דינסטאג אוגוסט 11, 2009 6:50 pm

אויף גאט פון אברהם האב איך שוין געזען אין פיל פלעצער אראפברענגען אז ס'איז נישט פונעם קדושת לוי מבארדיטשוב, משא"כ אויף קה אכסוף האב איך נאך נישט געזען איינעם שרייבן אז ס'שטאמט נישט פונעם בית-אהרן, פארקערט האב איך יא געזען און געהערט עטליכע מעשיות ארום דעם, אזוי ווי איך האב שוין פריער דערמאנט.

שטארק זיך
שר ששת אלפים
תגובות: 6170
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 28, 2009 8:23 pm
לאקאציע: ביים נעקסטן שטאפל

תגובהדורך שטארק זיך » דינסטאג אוגוסט 11, 2009 8:05 pm

ביקסאדער רב:
אין די אלטע סידורים שטייט נישט אז גאט פון אברהם האט מחבר געווען דער בארדיטשובער, נאר אז 'נמצא בכתביו שמי שיאמרה בטוח אני שיצליחו'.
לויט ווי איך פארשטיי איז מען בעיקר דער חלק הסגולה צום הייליגן בארדיטובער כנלע"ד
ווידעראום קה אכסוף איז יא אנגענומען אז עס איז פון הרה"ק רבי אהרן הגדול מקארלין, לדעתי דארף אזא סטעיטמענט קראנטע דעקונג.
פון קראנערע מקורות האב איך געהערט אויפ'ן תפילה המקובלת פון דעם רבי ר' מילך זצלל"ה, אז מען האט דאס געטראפן געדרוקט פון פריערדיגע תקופות, למעשה כפי נוסח הידועה לנו איז, האב איך נישט געטראפן אין ערגעץ, הגם לא ראינו אינו ראיה...
אדרבה, טיילט אונז מיט וואס אימער, מסברה או השארה.
What's your MO? mine is
8373
-the KOLBE index
Know - Go - Show - GROW

זיס
שר האלף
תגובות: 1405
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 27, 2009 1:06 am

תגובהדורך זיס » מיטוואך אוגוסט 12, 2009 12:31 am

אויך איך האב נישט קיין טעות, איז עס געדריקט אין בית-אהרן זעלבסט, איך בין אבער נישט זיכער דערין.

שטארק זיך
שר ששת אלפים
תגובות: 6170
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 28, 2009 8:23 pm
לאקאציע: ביים נעקסטן שטאפל

תגובהדורך שטארק זיך » מיטוואך אוגוסט 12, 2009 12:41 am

יא עס איז געדרוקט דארט אויף דף ו'.
אבער לדעתי איז פון דעם נישט קיין ראי', ווייל עס איז נישט אינעם תוכן הספר נאר אנהייב צווישען לקוטים, כתבי ידות וכ'.
נאר ווי געזאגט דארף מען אויף דעם נישט קיין ראי', מיר האבן חזקתא דאבהתא, דער וואס זאגט פארקערט דארף א ראי', המוציא מחבירו עליו הראי'.
What's your MO? mine is
8373
-the KOLBE index
Know - Go - Show - GROW

אוועטאר
זעליג
שר חמש מאות
תגובות: 643
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יוני 26, 2008 4:35 am

תגובהדורך זעליג » מיטוואך אוגוסט 12, 2009 6:06 am

אין די הקדמה פון ספר בית אהרן שטייט וזל"ק 'ומדי דברי בכ"ק האלו קרא שמם בפיו הקדוש בית אהרן, כאשר יצא הדבר מפי זקנו הקדוש האלקי כו' מוהר"א מקארלין לבנו אדומו"ר כו' רבינו אשר זצוקללה"ה כאשר היה כבר עשר שנין שמע אביו זצ"ל מנגן הזמר יה אכסוף כו' בשבת קודש ושאל אותו היכן כתוב הזמר הזה והשיב בבית אהרן' עכל"ק. (קרעדיט: יהיה כן)

אוועטאר
thefact
שר האלפיים
תגובות: 2512
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך ינואר 31, 2007 3:30 pm
לאקאציע: וויליאמסבורג, ברוקלין
פארבינד זיך:

תגובהדורך thefact » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 3:52 pm

אריין אין היכל הנגינה
ביקסאד האט געשריבן:שמעתי מבמח"ס אוצר השבת והמועדים בשם אחד,
סגולה נישט איין צו שלאפן ביי די זופ פרייטאג צו נאכט, אז מען עסט נאר איין און צוואנציג לעפל,
והרב הנ"ל סיים שהוא בדוק ומנוסה, ולענ"ד יש ענין במספר כ"א כפות באכילת המרק.


ביקסאד
די ענין אכילת מרק שרייב איבער אינעם ארגיאנעלן אשכול
ווי אזוי פירט איר א שבת טיש?
הק' משה אהרן (וועבסייט - פראפייל)
לערנט אייך אויס צו שווימען אין די טיפע וואסערן פון קאמפיוטערס

די פאקט איז, אז מ'לערנט, קען מען, און אז נישט...

משוגענער
אנשי שלומינו
תגובות: 8
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג סעפטעמבער 19, 2008 4:48 pm

תגובהדורך משוגענער » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 4:25 pm

די ווערטער איז פון ר' אהרן הגדול, די ניגון וואס דער עולם זינגט האט ר' שלמה מחבר געווען.
מען דארף טון אלעס צו זיין בשמחה אפילו זיך משוגע מאכען (ר' נחמן מ'ברסלב)

אוועטאר
שאץ מאץ
שר האלפיים
תגובות: 2885
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מאי 15, 2008 5:01 pm
לאקאציע: איבעראל
פארבינד זיך:

תגובהדורך שאץ מאץ » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 5:11 pm

ביקסאד האט געשריבן:
דער "יה אכסוף" איז פון ר' אהרן הגדול פון קארלין,
בערך אזוי וואו "גאט פון אברהם" איז פון קדושת לוי פון בארדיטשוב.


איך מיין אזא אין אזא סטעטמענט ליגט אביסל אויבער חכמה...

ק'ה אכסוף שטייט אין בית אהרן אז מ'האט אים געטראפן צוווישן די כתבים פון ר' אהרן הגדול,

גאט פון אברהם, שטייט אין ס' שני מאורות ווי ער ברענגט די תפלה וואס דער קדושת לוי האט מסדר געוועהן (א באזונדערע שמועס דערפון אין ס' ארוכות ימים פון הרב שנעבאלג אויף חנוכה למוצש"ק)

דער תפלה איז מיוסד אויף א אלטע תפלה וואס פאנגט זיך אן מיט די זעלבע וווערטער גאט פון אברהם און פון יצחק און פון יעקב,
אבער דער קדושת לוי האט דאס צוברייטערט מיט זיין לשון,

ס'איז קלאר און קראנט,

יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9196
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

תגובהדורך יהיה כן » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 6:57 pm

דער אמת איך האב דאס נישט געוואלט מפרסם זיין, אבער היות די חברה דא זענען אויפגעשפרינגען אויף ידידינו הרב ביקסאד שליט"א, העלעך דא ברענגען דעת קדשו פון איינע פון די גרעסטע מומחים בדורינו בה"א הידועה, אין כתבי ידות ודפוסים וחקר תולדות הדורות ה"ה הרה"ח רבי שמריה שמעריל ציטראנענבוים שליט"א מבאבוב האט לערך פאר פיפצן יאר צוריק (צי אפילו מער) ענדעקט אן אנדעקונג א סידור וואס איז נאך פון א דאטום פאר לידת הה"ק רבי אהרן הגדול זי"ע און נישט מער און נישט ווייניגער... עס איז דארט געדרוקט דער פיוט קה אכסוף...!!
הקיצור, ער האט געגאנגען מיט דעם אנטפלענקונג צום באבובער רב (מהר"ש) זצ"ל, לשאול בעצת קדשו אם לפרסמו, ואמר לו האדמו"ר שלא יעשה פרסום מזה, פן יחרה אף החסידים עליו. (שמעתי זאת מאחד שהר"ר שמעריל הראה לו הסידור הנ"ל, וסיפר לו כדברים האלה),
הקיצור, ווער עס האט כח און געדולד זאל ביטע מאכן ריסוירטש דערויף, און די רעזולטאטן דא ארויף ברענגען

ביקסאד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4030
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 25, 2008 7:00 pm
לאקאציע: נעבן סאטמאר

תגובהדורך ביקסאד » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:08 pm

ייש"כ ידידי יהיה כן,

האמת אגיד שאני לא רציתי לכתוב את זאת מפני שאני לא שמעתי את זה מפי הרה"ח ר' שמריה בעצמו, [ר' שמריה היה העורך של הקובץ כרם שלמה] רק איש מפי איש, אבל ידעתי שזה ממקור מוסמך ביותר.
ועמך כולם צדיקים

זיס
שר האלף
תגובות: 1405
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 27, 2009 1:06 am

תגובהדורך זיס » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:12 pm

פלא והפלא, עס איז שווער צו גלויבן...

די אלע ריזיגע חוקרים בדורינו, וביניהם פרייע פארפוילטע נשמות פון ארץ-ישראל, וועלכע פראבירן בכל עת מצוא אויפצואווייזן אז די חסידים זענען גארנישט ווערד, האבן קיינמאל נישט אויסגעפינען אזא אויפדעקונג, אבער ר' שמריה שמעריל ציטראנענבוים שליט"א (איך האב דרך אגב נאך נישט געהערט פון אים) האט עפעס אויסגעטראפן אן אנדעקונג... אדרבה! לאמיר הערן וועלכע סידור?!?!

חוקרים האבן שוין געלאזט הערן השערות אז די תפילה פון דער רבי ר' אלימלך איז נישט נתחבר געווארן דורך אים, נאר ס'איז גע'גנב'עט... זיי האבן שוין געזאגט זייער מיינונג אז דער בעל-שם-טוב זי"ע האט (ישתקע הדברים ולא יאמר) גענומען זיינע זאכן פון ש.צ. ימש"ו, אנדערע זענען געגאנגען אזוי ווייט ביז צו ערקלערן אז "הבעל שם טוב לא היה ולא נברא"... און מען רעדט פון גרויסע חוקרים און נישט פון חדר יונגלעך; זייער גאנצער מטרה איז בלויז שוואך צו מאכן און אפלאכן פון חסידות, אנערקענענדיג ווי וויכטיג ס'איז פאר אידישקייט.

אבער פלא והפלא, זיי האבן נאך קיינמאל נישט אנדעקט דעם סידור וואו קה אכסוף איז דערמאנט, נאר דער ר' שמערל הנ"ל... איין זאך קען איך דיר זאגן, אז אויב וואלט געווען אזא סידור וואלטן שוין געווען קופצים דערויף אינגרויסן פון דער דרויסנדיגע וועלט.

אלא מאי, סיידן דו ברענגסט א קלארע מקור, איז עס נישט ריכטיג. פינטל.

פארן שיקן די תגובה, האב איך געזען אז ביקסאד האט אויך געשריבן אז ער האט געהערט איש מפי איש בשם ר' שמריה, דעריבער ווענד איך זיך מיט א בקשה צו אלע חברים, ווער עס ווייסט א נאמען פון א מענטש וואס האט עס געהערט פון ר' שמריה אליין, זאל עס מיר ביטע מעלדן אויף אישי מיט די נומער... איך וויל עס מברר זיין לעומקה של הדברים און איך וויל זען דעם סידור, ווייל עס איז מיר זייער מאדנע און אינטערעסאנט.

יישר כח למפרע

שטארק זיך
שר ששת אלפים
תגובות: 6170
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 28, 2009 8:23 pm
לאקאציע: ביים נעקסטן שטאפל

תגובהדורך שטארק זיך » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:13 pm

זעליג האט געשריבן:אין די הקדמה פון ספר בית אהרן שטייט וזל"ק 'ומדי דברי בכ"ק האלו קרא שמם בפיו הקדוש בית אהרן, כאשר יצא הדבר מפי זקנו הקדוש האלקי כו' מוהר"א מקארלין לבנו אדומו"ר כו' רבינו אשר זצוקללה"ה כאשר היה כבר עשר שנין שמע אביו זצ"ל מנגן הזמר יה אכסוף כו' בשבת קודש ושאל אותו היכן כתוב הזמר הזה והשיב בבית אהרן' עכל"ק. (קרעדיט: יהיה כן)

ר' זעליג:
דער וואס זוכט התחכמות וועט פון דעם קיין ראיה נישט נעמען, ווייל:

ווייל פונעם צוטאט פון די הקדמה איז משמע, אז דער נאמען פונעם ספר איז געבויעט אויף דעם וואס ר' אהרן הגדול האט געזאגט פאר ר' אשר'ל סטאלינער אז קה אכסוף שטייט און ספר בית אהרן, א ספר וואס האט דאן נאך נישט עקזיסטירט, אלא מאי האט ער געוואלט אזוי א נאמען געבען זיין ספר.
קען ווער פרעגן, נו אפשר איז פאראן אן אלט ספר בית אהרן, ומקור השיר שם?
פון די קשיא פון ר' אשר'ל איז משמע אז ער האט נישט געוואוסט אז דער זמר איז זיין טאטנ'ס.
קומט אויס אזוי, די מעשה לערנט אונז צוויי זאכן, איינס אז ר' אהרן הגדול האט פארפאסט דעם קה אכסוף, צווייטנס אז רבי אהרן הגדול האט געוואלט א נאמען געבן זיין ספר 'בית אהרן'.

סך הכל:
דאס פאלגענדע איז ברור:
א. רבי אהרן הגדול האט בהחלט געזונגען דעם קה אכסוף.

ב. דער מקור פון קה אכסוף איז א ספר מיט'ן נאמען בית אהרן.

דאס פאלגענדע דארף נאך קלאר ווערן:
א. אין וועלכען ספר 'בית אהרן' עס שטייט דער קה אכסוף

ב. ווי אזוי האט דער קארלינער געוואלט זיין ספר זאל הייסן, צו האט ער בכלל אנגעדייטעט וואספארא א נאמען מען זאל עס געבן.ץץץ

(אויב איינער האט א קשיא זאל ער ביטע פרעגן, אזוי וועט דער פלפול לענגער ווערן...)

אלזא ר' זעליג, זאל אונז גענוג זיין אז אזוי שטייט אין סידור.
בדין היא שהמנהלים ימחקו את השטותים.
............. . ...
אכטונג שאץ מאץ:

וואו אין בית אהרן שטייט אז נען האט געטראפן קה אכסוף צווישן זיינע כתבים?
ביי 'גאט פון אברהם' געדענק איך שטייט אזוי.
ביטע ענטפערט.
לעצט פאראכטן דורך שטארק זיך אום דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:30 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.
What's your MO? mine is
8373
-the KOLBE index
Know - Go - Show - GROW

זיס
שר האלף
תגובות: 1405
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 27, 2009 1:06 am

תגובהדורך זיס » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:16 pm

שטארק זיך;

מ'דארף פרעגן נאך א שאלה: ווער האט געשריבן די הקדמה פונעם בית-אהרן? - אפשר איז ער נישט נאמן?

שטארק זיך
שר ששת אלפים
תגובות: 6170
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 28, 2009 8:23 pm
לאקאציע: ביים נעקסטן שטאפל

תגובהדורך שטארק זיך » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:23 pm

זיסקייט:

איך האב געקלערט דערפון, און עס אפילו געשריבן אבער דערנאך געמעקט.
פארוואס?
ווייל אויב פאנגט מען אן מיט דעם וואו וועלן מיר אנקומען.
גלייב מיר אז מיין גאנצע פריערדיגע תגובה...ווען מיין זון שרייבט דאס וואלט עס מיר שטארק געבאדערט...
כ'האב מיר פשוט נישט געקענט איינהאלטן פון ווייזן מיין לומדות...
What's your MO? mine is
8373
-the KOLBE index
Know - Go - Show - GROW

יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9196
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

תגובהדורך יהיה כן » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:37 pm

ר' זיס
דו באמבאדירסט מיט די שטערקסטע קאנאנען, 'פארפוילטע נשמות' וכו' באם באם באם
ר' שמעריל שליט"א איז א חסידישער יוד א ת"ח פון בארא פארק, האט גארנישט מיט די פארפוילטע נשמות וועלכע דרוקן דיך, ר' שמעריל שליט"א איז לאנגע לאנגע יארן געווען דער עורך פון דעם בארימטן קובץ 'כרם שלמה' באבוב, וועלכער האט מגלה געווען און געדרוקט כתבי קודש פון אסאך אסאך צדיקים גאונים, און תלמידי בעש"ט הק'.
ווער נישט אזוי היסטעריש, אפילו רבי אהרן הגדול האט דעם ניגון נישט מחבר געווען קען עס נאך אלץ ווערן אנגערופן אויף זיין נאמען, א דוגמא (רק לסבר את האוזן) דוד המלך האט געמאכט דעם תהלים.... עה, ס'קען נישט זיין, משה רבינו האט דאך געמאכט תפלה למשה, איתן האזרחי איז אברהם אבינו, עה... צען זקנים האבן געמאכט דעם תהלים.. מאכט סענס וואס איך שרייב, הא......

דער סידור וואס ר' שמעריל האט גזעהן, מוז נישט זיין אז עס געווען געדרוקט, קען זיין עס איז בכתב יד, און ווייל רבי אהרן הגדול האט דעם ניגון געזונגען און עס מגלה געווען לרבים, איז נקראת על שמו. אזוי קען מען פשוט מיישב זיין, און אולי האטער מוסיף געווען דערויף. צריכים לברר, גברא רבא אמר מילתא לא תחוכי עליה, זאגט די גמרא

איך האב נישט ר' שמעריל'ס קאנטאקט, אבער איך וויל עס פארשאפן, מען קען עם פרעגן.

ביקסאד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4030
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 25, 2008 7:00 pm
לאקאציע: נעבן סאטמאר

תגובהדורך ביקסאד » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 7:53 pm

שאץ מאץ האט געשריבן:
ביקסאד האט געשריבן:
דער "יה אכסוף" איז פון ר' אהרן הגדול פון קארלין,
בערך אזוי וואו "גאט פון אברהם" איז פון קדושת לוי פון בארדיטשוב.


איך מיין אזא אין אזא סטעטמענט ליגט אביסל אויבער חכמה...

ק'ה אכסוף שטייט אין בית אהרן אז מ'האט אים געטראפן צוווישן די כתבים פון ר' אהרן הגדול,

גאט פון אברהם, שטייט אין ס' שני מאורות ווי ער ברענגט די תפלה וואס דער קדושת לוי האט מסדר געוועהן (א באזונדערע שמועס דערפון אין ס' ארוכות ימים פון הרב שנעבאלג אויף חנוכה למוצש"ק)

דער תפלה איז מיוסד אויף א אלטע תפלה וואס פאנגט זיך אן מיט די זעלבע וווערטער גאט פון אברהם און פון יצחק און פון יעקב,
אבער דער קדושת לוי האט דאס צוברייטערט מיט זיין לשון,

ס'איז קלאר און קראנט,
ראשית תודה על הההכתרה בתואר הנ"ל, כבוד גדול היא לי.

תדייק היטב לא כתוב שר' אהרן הגדול חיברו.

האם הוא מאריך שמה בפירוש המילה לוי"ב - לוב"ע ?
ועמך כולם צדיקים

זיס
שר האלף
תגובות: 1405
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 27, 2009 1:06 am

תגובהדורך זיס » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 8:02 pm

ר' יהי כן הי"ו

חס ושלום, חס ושלום, איך האב קיינמאל נישט געשריבן אויף א חסידי'שע איד אזוי שארף (הגם איך קען אים נישט), קוקט אויס אז איר האט נישט דורכגעליינט מיין תגובה געהעריג, אדער האט איר עס נישט פארשטאנען, איך וועל זיך דעריבער נאכאמאל בעסער מסביר זיין.

איך האב נישט גארנישט קעגן די מיינונג אז ר' אהרן הגדול איז נישט דער מחבר פון קה אכסוף, אדרבה! אויב וועט עס אויפגעוויזן ווערן וועט עס זיין זייער אינטערעסאנט און א היסטארישע אויפדעקונג.

נאר איין זאך גייט מיר נישט אריין אין קאפ, און דאס איז ווי פאלגענד:
אין ארץ-ישראל לעבן אזעלכע חוקרים און פארשער ווי "גרשון שלום" "דוד הלוי" און אנדערע כיוצא בהם, וואס פראבירן אין יעדע געלעגנהייט אויפצואווייזן אז חסידים נעמען פאר זיך די קרעדיט אויף זאכן וואס קומט זיך זיי נישט, זיי קומען כסדר אויף מיט טעאיאריעס אז אלעס איז גע'גנב'עט פון פריער און דער בעל-שם-טוב איז גארנישט געווען דאס וואס מען מאכט אים (עפ"ל) וכו' וכו', און למען האמת, נישט נאר קעגן חסידים נאר קעגן כל הקדוש לנו, ווי אז ר' מענדל שקאלאווער (תלמיד הגר"א) און ר' יונתן אייבעשיץ זענען ח"ו געווען שבתאים, וכו' וכו' וואס נאך פארא שטותים זיי האלטן אין איין שרייבן.

ממילא פרעג איך:
ווי אזוי קען דאס זיין אז זיי זענען נאך נישט אויפגעקומען דערמיט? - אויב זיי זוכן ראיות און פארשטיפטע הוכחות אז דער תפילה קודם התפילה איז נישט פונעם רבי'ן רבי אלימלך, און אויב עס זענען פאראן וועלכע זאגן סברות אז הבעש"ט לא היה ולא נברא, און אויב זיי זוכן בכל הכח אויפצואווייזן אז דער ליאווער איז פארבליבן א משכיל, דאן ווי אזוי האבן זיי נאכנישט אויפגעברענגט אפילו די סברה אז קה אכסוף איז נישט פון רבי אהרן הגדול? - זיי וואלטן דאס שוין לאנג געדארפט טרעפן, און אפילו אויב זיי וואלטן דאס נישט געטראפן וואלטן זיי כאטש געדארפט דעבאטירן צי ס'איז נישט פון ערגעץ גע'גנב'עט; איז מיין שאלה אצינד ווי אזוי זיי האבן דאס נישט געכאפט אין די צייט וואס אן אומבאקאנטער חוקר (עכ"פ פון וויפיל איך האב געהערט, און איך האב אביסל געהערט) האט אזוינס געפינען?
אתמהה

און לסיום הדברים לאמיר עס קלארשטעלן:

די צדדים אז ס'איז יא פון רבי אהרן הגדול:
א) שמו חתום עליו
ב) ער האט עס געזינגען ביים מגיד און געזאגט אז ס'שטייט אין בית-אהרן.
ג) ס'איז געדרוקט אין בית אהרן.
ד) אזוי ווערט געברענגט אין די הקדמה אז ר' אהרן האט עס מחבר געווען.
ה) העולה על כולנה; ס'האט עס נאך קיינער נישט אויפגעוויזן קלאר. אפילו די וועלכע זוכן אויפצואווייזן אז זאכן קומען נישט פון חסידים האבן עס נאכנישט אויפגעברענגט.

די צדדים אז ס'איז נישט פון רבי אהרן הגדול:
א) בשם ר' שמערל (דערווייל נאך אן קיין מקור) אז עס שטייט שוין אין אן אלטן סידור (נאכנישט באקאנט וועלכע).

נו, פרעג איך אייך; ווי אזוי דארף איך עס אננעמען, ווי די צדדים אויף יא אדער נישט?

מיר פארמאגן א כלל אז המוציא מחבירו עליו הראיה, ממילא ווי לאנג ס'ווערט נישט אויפגעוויזן פונקטליך ברויך מען בפשטות אננעמען אז ס'קומט יא פון רבי אהרן הגדול, אזוי ווי די הוכחות ווייזן לכאורה אויף.
אדרבה! ווער ס'האט פרישע באווייזן זאל ברענגען, אבער נישט רעדן אין די לופט אריין.

און לאמיר עס קלארשטעלן נאכאמאל; מיר שטערט נישט אז ס'איז נישט פון רבי אהרן הגדול, אבער לאמיר קלאר הערן: ווער האט עס געהערט פון ר' שמערל? - לעבט נאך דער ר' שמערל? - וואס איז זיין טעלפאן נומער? - וועלכע סידור איז עס געדרוקט? - אדרבה! לאמיר זיך אריינלאזן דערין און מברר זיין הדברים לאמיתן.

אוועטאר
גראדער
שר האלף
תגובות: 1097
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm
לאקאציע: אין די הויזן
פארבינד זיך:

תגובהדורך גראדער » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 9:06 pm

ס'קען זיין א בחינה ווי דעם "בית יוסף'ס" קשיא חנוכה, וואס ווערט קלאר געברענגט אין פריערדיגע, נאר ס'איז נקראת על שמו, אויב דער ר' שמערל וועט עס טרעפן אין אן אלטן סידור קוקט אויס וויבאלד ר' אהרן הגדול האט עס מפרסם געווען איז עס נקראת על שמו.

לעצם הענין, ווער זאגט אז ר' שמערל'ס סידור איז א ראי' אויפן ק'ה אכסוף, אפשר איז דער ק'ה אכסוף א ראי' אז דער סידור איז גאר א געפעלטשע מעשה, מען הערט גענוג לעצטנס פון געפעלשטע אנטיקן, קיין צו באקאנטער סידור קען דאך עס נישט זיין, ווייל אויב יא וואלטן עס אנדערע שוין אויך געטראפן, אפשר וועט דער ק'ה אכסוף זיין א ראי' אז איינער האט געפעלטשט דעם סידור?...
אז מען קען גיין גראד \ וואס דארף מען גיין קרים--- נו, לעטס גאו...

ביקסאד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4030
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 25, 2008 7:00 pm
לאקאציע: נעבן סאטמאר

תגובהדורך ביקסאד » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 9:35 pm

אויב איר רעדט אזוי קאנט איר נישט ר' שמריה.
ועמך כולם צדיקים

אוועטאר
גראדער
שר האלף
תגובות: 1097
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm
לאקאציע: אין די הויזן
פארבינד זיך:

תגובהדורך גראדער » דאנארשטאג אוגוסט 13, 2009 9:42 pm

כ'קען אים טאקע נישט, כ'קען נאר דעם פוק חזי מה עמי דבר, אין די גאנצע וועלט איז אנגענומען שוין הונדערטער יאר אז ר' אהרן הגדול איז דער מחבר פון ק'ה אכסוף, מען קען עס נישט אפווענדן סתם פון א סידור'ל וואס לאו מר בר רב אשי חתים עלי', כ'גלייב נישט אז ס'קען זיין אזעלכע שטארקע ראיות דערויף אז ס'איז טאקע פון פאר ר' אהרן הגדול'ס צייטן, עס קען זיין א געפעלטשטע מעשה ווי צענדליגער אנדערע אנטיקן וואס מעשים בכל יום אז ס'איז געפעלטשע מעשיות.
אז מען קען גיין גראד \ וואס דארף מען גיין קרים--- נו, לעטס גאו...


צוריק צו “היכל הנגינה”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: Majestic-12 [Bot] און 7 געסט