לשון זכר, לשון נקיבה, לשון סתם (נייטראל)

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

לשון זכר, לשון נקיבה, לשון סתם (נייטראל)

תגובהדורך זארעכפעפער » דאנארשטאג אפריל 26, 2007 4:23 pm

קען אפשר איינער אראפגעבן דעם כלל, וויאזוי מען דערקענט אויף א ווארט/אויסדריק צי דאס איז א לשון זכר, לשון נקיבה אדער א לשון סתם (נייטראל בלע"ז)?.

וויאזוי דערקען איך אויף א ווארט/אויסדריק צי דאס איז לשון זכר צי לשון נייטראל? (צווישן לשון זכר ולשון נקיבה איז אפשר גרינגער צו כאפן, אבער איך רעדט פון מסביר צו זיין אין ווארט אדער און שריפט).

ווער עס האט די אייגנשאפטן דאס צו ערקלערן, ווערט געבעטן דאס צו טוהן לטובתי ובדרך אגב גם לטובת הציבור.

דרך אגב
שר חמש מאות
תגובות: 963
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג פאברואר 12, 2007 11:55 am
לאקאציע: kipka

תגובהדורך דרך אגב » פרייטאג אפריל 27, 2007 11:25 am

why did you expelt me from the tzibur?

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » דינסטאג מאי 01, 2007 12:50 pm

פארוואס ענטפערט קיינער נישט? אוואו זענען די שפראך עקספערטן? מאשקע, דיזע, קרעמער אוואו זענט איר? :cry:

אוועטאר
מאשקע
מ. ראש הקהל
תגובות: 12589
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 15, 2006 2:40 am
לאקאציע: אין די חיפוש

תגובהדורך מאשקע » דינסטאג מאי 01, 2007 1:17 pm

דיזער האט שוין דאכט זיך געהאט אן אפהאנדלונג דערוועגן ערגעץ אנדערש.

לחיים ולברכה
שר האלפיים
תגובות: 2549
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 22, 2007 1:10 pm
לאקאציע: אונטער'ן נעץ

תגובהדורך לחיים ולברכה » דינסטאג מאי 01, 2007 2:44 pm

זארעך'ל טייערע,
"זאלעך" זיך אריינלייגן אין דעם נושא? זארעך בעט זיך דאך אזוי שטארק. לאמיר אלזא אויפמישן די גירסא דיענקיס. אבער קודם זיי מסביר אביסל קלארער דיין קשיא. דו רעדסט פון לשון הקודש, ארמיש אדער אידיש?
אם אין אני לי, אויב איך וועל נישט טוהן פאר מיינע אייגענע קינדער, מי לי, ווער וועט דאס טוהן אנשטאט מיר?

אוועטאר
מאשקע
מ. ראש הקהל
תגובות: 12589
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 15, 2006 2:40 am
לאקאציע: אין די חיפוש

תגובהדורך מאשקע » דינסטאג מאי 01, 2007 3:10 pm

ער רעדט לכאורה פון אידיש.

לחיים ולברכה
שר האלפיים
תגובות: 2549
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 22, 2007 1:10 pm
לאקאציע: אונטער'ן נעץ

תגובהדורך לחיים ולברכה » דינסטאג מאי 01, 2007 4:14 pm

האבעך דאך געוואוסט אז זארעך מיט זאלעך האבן זיך משדך געווען...
לפי ידיעתי, ולפי הסכמת השר המשקים שיחי', איז די כללים פון די אידישע שפראך אזוי ווי אין לשה"ק, כ'מיין צו זאגן אזוי: אויב איז שעטדזה א לשון נקיבה, איז פעלד אויך אזוי.
כ'גלייב אז די לשה"ק כללים ווייסטו שוין, אז נישט לאז וויסן.
אם אין אני לי, אויב איך וועל נישט טוהן פאר מיינע אייגענע קינדער, מי לי, ווער וועט דאס טוהן אנשטאט מיר?

אוועטאר
מאשקע
מ. ראש הקהל
תגובות: 12589
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 15, 2006 2:40 am
לאקאציע: אין די חיפוש

תגובהדורך מאשקע » דינסטאג מאי 01, 2007 4:21 pm

יא, די כללים זענען טאקע די זעלבע, אבער אין לשה"ק מאכט עס נישט אזויפיל אויס ווי אין אידיש.
והשנית, מ'רעדט נישט נאר פון זכר און נקיבה, נאר די ווערטער די/דער/דעם/דאס וואס קענען געטוישט ווערן אפילו ווען מ'האנדלט ביי א זכר אדער נקיבה, צ.ב.ש. דער טיש אדער דעם טיש, אפילו אויב לאמיר זאגן - למשל - אז מ'ווייסן מיר אז א טיש איז א לשון נקיבה.

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » מיטוואך מאי 02, 2007 2:30 pm

שכויח מאשקע און לחיים.
און ניין, איך האב טאקע נישט געוואוסט אז די כללים בין לשון זכר לנקבה איז ביי אידיש די זעלבע ווי ביי לשה"ק. אגב, איך זע נישט דערין קיין לאגיק, פארוואס זאל "פעלד" נישט זיין א לשון זכר אדער לשון נייטראל אין אידיש? וואס א שייכות האט די לשון נקיבה פון לשה"ק מיט'ן לשון נקיבה פון לשון אידישן?

בעיקר פרעג איך אויף לשון נייטראל, אזוי ווי מאשקע האט געזאגט, וויאזוי ווייס איך אויף א ווארט צי מען שרייבט דער אדער דאס?

---
מאשקע, אויב מעגליך צייכן מיר אן דער/דעם/דאס לינק פון דיזע'ן. שכויח פון פאראויס.

אוועטאר
מאשקע
מ. ראש הקהל
תגובות: 12589
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 15, 2006 2:40 am
לאקאציע: אין די חיפוש

תגובהדורך מאשקע » מיטוואך מאי 02, 2007 4:00 pm

זארעכפעפער האט געשריבן:מאשקע, אויב מעגליך צייכן מיר אן דער/דעם/דאס לינק פון דיזע'ן. שכויח פון פאראויס.


זארעכ;
דא און דא.

מ'האפט אז ער וועט בקרוב צוריקקומען און פארברייטערן אונזערע ידיעות.

לחיים ולברכה
שר האלפיים
תגובות: 2549
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 22, 2007 1:10 pm
לאקאציע: אונטער'ן נעץ

תגובהדורך לחיים ולברכה » מיטוואך מאי 02, 2007 4:38 pm

נו, אוואו איז ערנסטער?

דאס געשעפט (סטאטר אין אידיש...) איז אנגעפולט מיט נייע קליידער.
די געשעפטן (סטארס אין אידיש) זענען אנגעפולט מיט נייע קליידער.
דער געשעפטסמאן האט אנגעפולט זיין געשעפט מיט נייע קליידער.

איי פארוואס? כ'ווייס טאקע נישט. מ'וועט מוזן ווארטן אויף ערנסטער.
אם אין אני לי, אויב איך וועל נישט טוהן פאר מיינע אייגענע קינדער, מי לי, ווער וועט דאס טוהן אנשטאט מיר?

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » דאנארשטאג מאי 03, 2007 10:16 am

שכויח נאכאמאל מאשקע און לחיים

--
מאשקע, די לינקס פון דיזע, וואס דו האסט מיר געגעבן, באהאנדלען נאר דעם דער/די/דאס/דעם פראבלעם, אבער נישט די כללים צו קענען אינטערשיידן בין לשון זכר ללשון סתם וכו'.

עניוועי, כנראה וועל איך מוזן אננעמען דיין ווארט און ווארטן עד שיבוא דיזע.

לחיים ולברכה
שר האלפיים
תגובות: 2549
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 22, 2007 1:10 pm
לאקאציע: אונטער'ן נעץ

תגובהדורך לחיים ולברכה » דאנארשטאג מאי 03, 2007 3:48 pm

זארעכ, באדאנק זיך פאר מאשקע'ן אין מדות מוזהבות אשכול.
אם אין אני לי, אויב איך וועל נישט טוהן פאר מיינע אייגענע קינדער, מי לי, ווער וועט דאס טוהן אנשטאט מיר?

אוועטאר
מאשקע
מ. ראש הקהל
תגובות: 12589
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 15, 2006 2:40 am
לאקאציע: אין די חיפוש

תגובהדורך מאשקע » דאנארשטאג מאי 03, 2007 3:52 pm

לאז, ס'גוט.
ער האט עס שוין איינמאל געטון. יוצא געווען.

אוועטאר
אלץ-ווייסער
שר חמש מאות
תגובות: 861
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג אפריל 27, 2007 11:35 am
לאקאציע: נע ונד

תגובהדורך אלץ-ווייסער » דאנארשטאג מאי 03, 2007 10:52 pm

איך האב א פראגע וואס עגבערט מיר שוין בערך 12 יאר.

פארוואס זאגט מען:
דער טראק האט זיך איבערגעקערט?
די קאר איז געפלויגן אזוי שנעל.
דער טרעילער האט געבעקט

ווער מאכט אפ צי א טרעילאר איז א זכר אדער נקיבה, און דער עראפלאן האט זיך געהויבן
איך קען פשוט נישט ארויסקריכן

דער אבן עזרא זאגט אין ויצא, כל דבר שאין בו רוח חיים, זכרהו ונקבהו...
אבער געוואלד וואס איז וואס?
בל' ס"ג - ניקס ווייסער וד"ל

לחיים ולברכה
שר האלפיים
תגובות: 2549
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 22, 2007 1:10 pm
לאקאציע: אונטער'ן נעץ

תגובהדורך לחיים ולברכה » פרייטאג מאי 04, 2007 10:06 am

איך פרעג דיר אויך, פארוואס זאגסטו אזוי?
אם אין אני לי, אויב איך וועל נישט טוהן פאר מיינע אייגענע קינדער, מי לי, ווער וועט דאס טוהן אנשטאט מיר?

אוועטאר
אלץ-ווייסער
שר חמש מאות
תגובות: 861
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג אפריל 27, 2007 11:35 am
לאקאציע: נע ונד

תגובהדורך אלץ-ווייסער » פרייטאג מאי 04, 2007 2:28 pm

אבי דו ביסט שוין מסכים מיט מיר, אז מיר רעדן אין דער וועלט אריין...
בל' ס"ג - ניקס ווייסער וד"ל

תהוובהו
שר מאה
תגובות: 105
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יולי 13, 2006 2:30 pm

תגובהדורך תהוובהו » זונטאג מאי 06, 2007 12:54 am

לחיים ולברכה האט געשריבן:נו, אוואו איז ערנסטער?

דאס געשעפט (סטאטר אין אידיש...) איז אנגעפולט מיט נייע קליידער.
די געשעפטן (סטארס אין אידיש) זענען אנגעפולט מיט נייע קליידער.
דער געשעפטסמאן האט אנגעפולט זיין געשעפט מיט נייע קליידער.

איי פארוואס? כ'ווייס טאקע נישט. מ'וועט מוזן ווארטן אויף ערנסטער.


דאס געשעפט: ווייל "געשעפט" איז נייטראל.
די געשעפטן: ווייל עס רעדט זיך פון מערערע. (דאס בוך. די ביכער.)
דער געשעפטסמאן: ווייל עס באציט זיך אויפ'ן מענטש, וואס איז א "דער".

אגב, דארף מען שרייבן "אנגעפילט" מיט נייע קליידער, אנשטאט "אנגעפולט".
די וואך אין פרק:
רבי אליעזר אומר: יהי כבוד חברך חביב עליך כשלך, ואל תהי נוח לכעוס וכו'
רבי טרפון אומר: היום קצר והמלאכה מרובה והפועלים עצלים והשכר הרבה ובעל הבית דוחק

לחיים ולברכה
שר האלפיים
תגובות: 2549
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 22, 2007 1:10 pm
לאקאציע: אונטער'ן נעץ

תגובהדורך לחיים ולברכה » זונטאג מאי 06, 2007 11:18 am

ניבאדע, "די" און "דער" ווייס איך, מיין שאלה איז אויף דער "דאס". פארוואס נישט "דער" אדער "די"?
אם אין אני לי, אויב איך וועל נישט טוהן פאר מיינע אייגענע קינדער, מי לי, ווער וועט דאס טוהן אנשטאט מיר?

תהוובהו
שר מאה
תגובות: 105
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יולי 13, 2006 2:30 pm

תגובהדורך תהוובהו » זונטאג מאי 06, 2007 11:44 am

דו זאגסט אז : "די" און "דער" ווייס איך, מיין שאלה איז אויף דער "דאס". פארוואס נישט "דער" אדער "די"? "
איז אזוי. אויב דו ווייסט טאקע "פארוואס" מען זאגט "די" און "דער", דאן דארפסטו אויך וויסן פארוואס מען זאגט "דאס" ביי געשעפט.
כ'וועל קלארער מסביר זיין (ווייל אז נישט וועסטו נאכאמאל זאגן "ניבאדע" :wink: )

עס זענען דא פילע כללים ווען א ווארט איז א זכר, ווען א נקיבה, און ווען נייטראל. עס האט נישט דוקא צוטון צי אן עראפלאן אדער קאר ענדלט אין א זכר און א צייטונג האט ענדערש א שייכות מיט א נקיבה, און א געשעפט איז געווענליך א נייטראלע זאך... נאר אפט איז אויך געוואנדן צי דאס ווארט אדער די זאך זאל זיין א זכר, נקיבה אדער נייטראל, פשוט לויט די אויסלייג פונעם ווארט, וואס נעמט אריין אין זיך פילע כללים.

יעצט, פאר איינעם וואס ווייסט נישט , אדער איידעלער געזאגט, קען נישט געדענקען די אלע פארצווייגטע כללים אבער ער וויל דאך וויסן וועלכן לשון ער זאל צופאסן צום ווארט, קען ער פשוט ארויסנעמען דעם ווערטער-בוך - וועלכער האט יא געלערנט די כללים - און נאכקוקן וויאזוי ער האט דאס באצייכנט און לויט דעם וויסן צו נוצן "דער, די דאס" אויפ'ן ריכטיגן פלאץ.

ממילא, אויבן ווען האסט געשריבן "דאס געשעפט" און געפרעגט "פארוואס"? איז אויב האסטו נישט בלויז געוואלט וויסן "וואס " מען שרייבט, נאר אויך "פארוואס", דאן דארפסטו פונקט אזוי וויסן "פארוואס" מען שרייבט למשל "דער קנייטש" און נישט "די קנייטש". ודו"ק כי קצרתי.
די וואך אין פרק:

רבי אליעזר אומר: יהי כבוד חברך חביב עליך כשלך, ואל תהי נוח לכעוס וכו'

רבי טרפון אומר: היום קצר והמלאכה מרובה והפועלים עצלים והשכר הרבה ובעל הבית דוחק

לחיים ולברכה
שר האלפיים
תגובות: 2549
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 22, 2007 1:10 pm
לאקאציע: אונטער'ן נעץ

תגובהדורך לחיים ולברכה » זונטאג מאי 06, 2007 12:17 pm

דארפסט נישט מקצר זיין, מעגסט מאריך זיין. אז דו ווייסט יא קען איך ביישטיין צו הערן פון דיר.
לאמיר דיך בעסער מסביר זיין, כ'ווייס אז "דער" איז א לשון יחיד/זכר און "די" איז א לשון רבים/נקיבה, און דערפאר פארשטיי איך אויך פארוואס מ'זאגט "די געשעפטן" - לשון רבים, און "דער געשעפטסמאן" - לשון זכר.
אבער ווען ס'קומט צו א חפץ און מ'זאגט "דער, די, אדער דאס", אפילו ס'ליגט מיר אויפ'ן צונג צו זאגן ריכטיג, ווי למשל "דאס געשעפט", ווייס איך אבער נישט פארוואס ס'איז אזוי. אז דו פארשטייסט נאכאלץ נישט על איך נאכאמאל מוזן זאגן "ניבאדע".
אם אין אני לי, אויב איך וועל נישט טוהן פאר מיינע אייגענע קינדער, מי לי, ווער וועט דאס טוהן אנשטאט מיר?

אוועטאר
מאשקע
מ. ראש הקהל
תגובות: 12589
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 15, 2006 2:40 am
לאקאציע: אין די חיפוש

תגובהדורך מאשקע » זונטאג מאי 06, 2007 1:12 pm

תהוובהו האט געשריבן:אגב, דארף מען שרייבן "אנגעפילט" מיט נייע קליידער, אנשטאט "אנגעפולט".

פון וואנעט נעמסטו דאס?

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » דינסטאג יוני 19, 2007 8:11 pm

איך ברענג פריש ארויף דעם אשכול, פשוט, ווייל ס'לעצטענס נתרבה געווארן די ספסלי הקרעטשמע מיט לינגוויסטן, וועלכע זענען בעהאווענט אין די כללי השפראך, ואולי וועלן זיי זיך מרחם זיין און אראפגעבן די כללי הזכר/נקיבה/נייטראל, כלומר, וויאזוי מ'ווייסט אויף א זאך/ווארט צי ס'לשון זכר אדער לשון נקיבה, צי גאר לשון נייטראל.

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » מאנטאג פאברואר 18, 2008 5:08 pm

איך מערק אז מר. אידיש איז דא געווען. אפשר איז ער נאך דא. וואלט איך אים געוואלט פרעגן א שאלה קטנה:

די כללי המין פון זכר נקיבה ונייטראל ביי אידיש זענען פונקט ווי אין דייטש? א ווארט וואס אין דייטש איז דאס, למשל, נייטראל (זאכליך) איז דאס אין אידיש אויך אזוי? דאס זעלביגע איז מיין שאלה ביי זכר ונקיבה, איז דאס פונקט ווי אין דייטש?

אידיש
שר מאה
תגובות: 188
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מאי 08, 2007 5:24 pm

תגובהדורך אידיש » מאנטאג פאברואר 18, 2008 11:18 pm

זארעכ,
נאר טיילווייז. אידיש האט נישט אינגאנצן די זעלבע כללים אין דעם.


צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 3 געסט