ווי אזוי זאגט מען עס אין לשון הקודש?

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

להודות
שר מאה
תגובות: 138
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 27, 2016 5:02 pm

תגובהדורך להודות » דינסטאג מאי 23, 2017 8:27 pm

כמות מהות איכות האבן די מתרגמים אבן תיבון מחדש געווען פון די ווערטער מה איך כמה

אין "פירוש מלות זרות" סוף מורה נבוכים איז דא נאך אסאך

אוועטאר
בעאבאכטער
שר האלף
תגובות: 1947
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 21, 2011 5:58 am

תגובהדורך בעאבאכטער » מיטוואך מאי 24, 2017 8:15 am

גין-גאלד האט געשריבן:די ווערטער כמות/איכות האבן נישט ריפלעיסט קיין שום אנדערע ווארט פון "עכט" לשון קודש, ס'איז נאר פאבריצירט געווארן דורך די פריעדיגע,
אלס א סילושען אין די בחינה פון one size fits all.

ס'טייטש אז אויף עכט לשה"ק ווען מ'וויל ארויסברענגן די הגדרה פון כמות און איכות, וועט מען מוזן ארויסשרייבן קלאר מיט ווערטער, די סארט כמות און איכות פון וואס מ'רעדט.
למשל: ויהי שם לגוי גדול, עצום/ורב. (איכות/כמות). אדער: הספר קטן בסכום הדפים שבה, אבל גדול במה שנמצא כתוב בה.
קניתי ענבים מועטים במספרם, אבל מובחרים בטעמם. הבית קטן במידתו, אבל גדול ביפיו.
(פונקליך ווען מ'נוצט מנין/מספר/מדה/משקל, גדול/הרבה, איז א נושא פאר זיך)

למעשה אז אונז האב מיר אזא גוטע ווארט ווי איכות און כמות, און קיין שייכות מיט היברעאיש האט עס נישט, דאן פארוואס זאל מען עס נישט נוצן.

ריכטיג, אז דאס איז א פאבריקאציע, און אויך ריכטיג איז אין לשון קודש שרייבט מען דעם "מציאות", איך בין אבער מחולק מיט אייך אז ווייל מען 'מוז' אזוי שרייבן, נאר ווייל אזוי איז 'ריכטיג' צושרייבן. (לשון קודש איז רייך מיט לשונות, ושמות הנרדפים יוכיחו, אז אויף דקות'דיגע הבדלים איז דא אן עקסטער ווארט)
כמות איכות זענען טאקע נישט העברעאיש אבער אויך נישט לשון קודש, מיר גלייכן פשוט זייער לשון קודש, מען גיט ב"ה אן עצה, אן דארפן אנקומען דערצו, און ווי איר צב"ש האט געשריבן.

איך האב געוואלט אן הסכמה אז עס איז נישט דא א ווארט אין לשון קודש "וואסקייט"-מה, וויפילקייט"-כמה, "וויקייט"-איך. פונקט ווי ס'איז נישט דא "ווענקייט"-מתי, אדער "וואוקייט"-איה.
און איך האב באקומען אן הסכמה פון אייך און פון "להודות".
להודות האט געשריבן:כמות מהות איכות האבן די מתרגמים אבן תיבון מחדש געווען פון די ווערטער מה איך כמה

אין "פירוש מלות זרות" סוף מורה נבוכים איז דא נאך אסאך

מסתבר, און אויך מסתבר אז ווייל געוויסע מושגים וואס ווערן גערעגט (אין מורה) כגון די חקירה וואס איז דער באשעפער, אז מען וויל אין אידיש שרייבן וועט דאס ווערן געשריבן בערך אזוי: "די באוואוסטע 'וואס' פראגע, נעמליך וואס איז דער באשעפער, האבן אונז נישט דאס מינדעסטע השגה", חנני' באגעגנט זיין חבר כתריאל פארטראכטערהייט ציפנדיג דאס בערדל. חנני' גיט אים א שאקל און פרעגט: "וואס איז שוין ווייטער מיר דיר, נאך אלץ זיין 'וואס' באדערט דיר?"

קאן זיין אז די ראשונים בימיהם זענען עטוואס נשפע געווארן פון דעם, אין רמב"ן און אין רשב"א טרעפט מען אויך די ווערטע אבער נישט אפט.
על כל פנים בימי הראשונים איז דאס לכאורה נתחדש געוואהרן.
"מהות" איז אריין פיל מער, וואשיינליך מחמת די היליקייט צו וואס דאס ווארט דינט "מהותו ית'"

אין אידיש זעהט דאס אויס כדלהלן:
מהות - 'וואס'קייט - מציאות
כמות = 'וויפיל'קייט - מספר-חומר
איכות = 'ווי'קייט תואר-צורה

א דאנק אייך ביידן

אוועטאר
דרךהמלך
שר האלף
תגובות: 1150
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 30, 2012 11:38 am
לאקאציע: על הדרך

תגובהדורך דרךהמלך » מאנטאג סעפטעמבער 23, 2019 12:25 pm

"אויסלופטערן" א בגד?

אוועטאר
מענטשאלע
שר חמש מאות
תגובות: 707
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מארטש 05, 2013 8:50 am

תגובהדורך מענטשאלע » מאנטאג סעפטעמבער 23, 2019 12:44 pm

בעברית אומרים לאוורר את הבגד, בלשון משנה (ב"מ פרק ב' משנה ח') מצא כסות מנערה אחת לשלושים יום.

אוועטאר
דרךהמלך
שר האלף
תגובות: 1150
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 30, 2012 11:38 am
לאקאציע: על הדרך

תגובהדורך דרךהמלך » מאנטאג סעפטעמבער 23, 2019 12:55 pm

מענטשאלע האט געשריבן:בעברית אומרים לאוורר את הבגד, בלשון משנה (ב"מ פרק ב' משנה ח') מצא כסות מנערה אחת לשלושים יום.

מנערה איז נישט די ריכטיגע ווארט ווען איינער הענגט אויף א בגד אינדרויסן כדי עס אויפצופרישן כמובן, סוי אין לשון הקודש איז נישטא קיין ווארט?

ירוושלמי22
שר חמישים ומאתים
תגובות: 278
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 7:33 am

תגובהדורך ירוושלמי22 » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 10:11 am

וויאוזי זאגט מען אויף לשון קודש א "זאץ"
אויף עבריעאש איז דא א ווארט "משפט"
לכאורה האט דעס נישט קיין מקור אין לשון קודש
ווייסט איינער אויב דאס האט יא א מקור, אדער עפעס א צווייטע ווארט צו אפטייטשן "זאץ" אויף לשון קודש?

חוח בין השושנים
שר חמש מאות
תגובות: 772
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 19, 2019 12:30 pm

תגובהדורך חוח בין השושנים » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 10:23 am

ירוושלמי22 האט געשריבן:וויאוזי זאגט מען אויף לשון קודש א "זאץ"
אויף עבריעאש איז דא א ווארט "משפט"
לכאורה האט דעס נישט קיין מקור אין לשון קודש
ווייסט איינער אויב דאס האט יא א מקור, אדער עפעס א צווייטע ווארט צו אפטייטשן "זאץ" אויף לשון קודש?

פסוק!
נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שטייטער פון מיר, איז א גולם. נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שנעלער פון מיר, איז א חיה רעה. נישט יעדער וואס האלט אנדערש פון מיר, איז אומגערעכט.

שטומפיג
שר מאה
תגובות: 183
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 11, 2018 8:30 pm
לאקאציע: צווישן קענט און בראדוועי

תגובהדורך שטומפיג » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 11:10 am

חוח בין השושנים האט געשריבן:
ירוושלמי22 האט געשריבן:וויאוזי זאגט מען אויף לשון קודש א "זאץ"
אויף עבריעאש איז דא א ווארט "משפט"
לכאורה האט דעס נישט קיין מקור אין לשון קודש
ווייסט איינער אויב דאס האט יא א מקור, אדער עפעס א צווייטע ווארט צו אפטייטשן "זאץ" אויף לשון קודש?

פסוק!

חידוש וואס דו זאגסט.
פסוק?
אסאך וואס שרייען איני מכיר אויף די העברעאישע "משפט", נוצן אנשטאט די "קטע".

חוח בין השושנים
שר חמש מאות
תגובות: 772
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 19, 2019 12:30 pm

תגובהדורך חוח בין השושנים » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 11:26 am

כ'זאג נישט אז מ'נוצט 'פסוק' אויף למעשה אנשטאט 'משפט', כ'זאג נאר אזויפיל אז ס'זעט מיר אויס אז א 'פסוק' איז גענוי א 'זאץ'.
טראכט פון א פסוק אין די תורה!
'קטע' איז א פאראגראף.
נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שטייטער פון מיר, איז א גולם. נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שנעלער פון מיר, איז א חיה רעה. נישט יעדער וואס האלט אנדערש פון מיר, איז אומגערעכט.

מרגניתא
אנשי שלומינו
תגובות: 8
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג סעפטעמבער 28, 2018 9:24 am

תגובהדורך מרגניתא » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 11:28 am

ירוושלמי22 האט געשריבן:וויאוזי זאגט מען אויף לשון קודש א "זאץ"
אויף עבריעאש איז דא א ווארט "משפט"
לכאורה האט דעס נישט קיין מקור אין לשון קודש
ווייסט איינער אויב דאס האט יא א מקור, אדער עפעס א צווייטע ווארט צו אפטייטשן "זאץ" אויף לשון קודש?


דאכט זיך מיר אז די מקור פון "משפט" פאר א זאץ אויף עברית נעמט זיך פון ענגליש וויבאלד מ'זאגט זיי פאר א "זאץ" און אויך פאר א "גזר דין" די ווארט "sentence".
א שטייגער ווי די ווארט "שניה" וואס מיינט אויף עברית "סעקונדע" וויבאלד אויף ענגליש זאגט "second" סיי פאר א "סעקונדע" און סיי פאר "2nd" דעריבער נוצט מען אין עברית אויך די זעלבע ווארט...

חוח בין השושנים
שר חמש מאות
תגובות: 772
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 19, 2019 12:30 pm

תגובהדורך חוח בין השושנים » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 11:36 am

סאיז דא א סיבה פארוואס sentence קען מיינען צוויי זאכן. ווייל זיי האבן א שייכות. זיי מיינען ביידע עפעס אינעם געגענט פון 'באשטימען'.
פונקט ווי 'פסק' מיינט אויך ביידע מיני sentence.
אזוי אויך 'גזר' מיינט ביידע (למשל שני גזרי עצים).

אויך 'חתך' (החותך חיים לכל חי) באלאנג אהער, ווי אויך 'קצב'.
נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שטייטער פון מיר, איז א גולם. נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שנעלער פון מיר, איז א חיה רעה. נישט יעדער וואס האלט אנדערש פון מיר, איז אומגערעכט.

אוועטאר
קלאָצקאָפּ
שר האלפיים
תגובות: 2814
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 25, 2017 9:24 pm

תגובהדורך קלאָצקאָפּ » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 1:28 pm

חוח בין השושנים האט געשריבן:כ'זאג נישט אז מ'נוצט 'פסוק' אויף למעשה אנשטאט 'משפט', כ'זאג נאר אזויפיל אז ס'זעט מיר אויס אז א 'פסוק' איז גענוי א 'זאץ'.
טראכט פון א פסוק אין די תורה!
'קטע' איז א פאראגראף.

און קטע פאר א פאראגראף איז אויך עברית.

מ'פלעגט ניצן "פיסקא" (מסתמא ארמ'יש).
קריך נישט צו הויך, ווייל אויב דו וועסט חלילה פאלן וועט דיין קלאפ זיין פיל שטארקער!

מיין אבזערוואציע ווינקל

נא_שכל
שר חמשת אלפים
תגובות: 5000
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם הדמיון

תגובהדורך נא_שכל » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 2:17 pm

מאמר
אין די אלטע ספרים טרעפט מען פיל מאל די אויסדרוק "גזירת המאמר" וכדומה.
"ואומר לאשר יבוא מכתבי לחזות, אכול את המגילה הזאת. כי מהאוכל יצא מאכל, ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי הנקדן, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').

ירוושלמי22
שר חמישים ומאתים
תגובות: 278
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 7:33 am

תגובהדורך ירוושלמי22 » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 3:15 pm

יישר כח פאר אלע וואס האבן גענטפערט
פסוק זעהט מיר אויס נישט די ריכטיגע אפטייטש פון זאץ
פיסקא אויף אראמיש זעהט באמת אויס, אבער איך זיך מער פאר לשון קודש
מאמר ווייס איך באמת נישט, און וואלט ניגעריג געווען צו וויסן א מקור וויל מ'פלעגט ניצן מאמר
בכל אופן היינט ניצט מען דאס ווארט מאמר אויף א ארטיקל

נא_שכל
שר חמשת אלפים
תגובות: 5000
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם הדמיון

תגובהדורך נא_שכל » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 3:35 pm

ירוושלמי22 האט געשריבן:יישר כח פאר אלע וואס האבן גענטפערט
פסוק זעהט מיר אויס נישט די ריכטיגע אפטייטש פון זאץ
פיסקא אויף אראמיש זעהט באמת אויס, אבער איך זיך מער פאר לשון קודש
מאמר ווייס איך באמת נישט, און וואלט ניגעריג געווען צו וויסן א מקור וויל מ'פלעגט ניצן מאמר
בכל אופן היינט ניצט מען דאס ווארט מאמר אויף א ארטיקל

קוק אין ספר לשון לימודים להרמח"ל וואס איז פיל מיט דעם.
"ואומר לאשר יבוא מכתבי לחזות, אכול את המגילה הזאת. כי מהאוכל יצא מאכל, ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי הנקדן, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').

ירוושלמי22
שר חמישים ומאתים
תגובות: 278
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 7:33 am

תגובהדורך ירוושלמי22 » דאנארשטאג נובעמבער 07, 2019 4:08 pm

נא_שכל האט געשריבן:
ירוושלמי22 האט געשריבן:יישר כח פאר אלע וואס האבן גענטפערט
פסוק זעהט מיר אויס נישט די ריכטיגע אפטייטש פון זאץ
פיסקא אויף אראמיש זעהט באמת אויס, אבער איך זיך מער פאר לשון קודש
מאמר ווייס איך באמת נישט, און וואלט ניגעריג געווען צו וויסן א מקור וויל מ'פלעגט ניצן מאמר
בכל אופן היינט ניצט מען דאס ווארט מאמר אויף א ארטיקל

קוק אין ספר לשון לימודים להרמח"ל וואס איז פיל מיט דעם.

יישר כח

ODOM
שר מאה
תגובות: 142
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אוגוסט 15, 2017 9:41 am

תגובהדורך ODOM » מוצ"ש נובעמבער 16, 2019 4:44 pm

ווי זאגט מען פוטער אויף לשון קודש.
היינטיגע "עברית" זאגט מען חמאה, אבער רש"י אין דער סדרה זאגט אז חמאה איז די סמעטענע וואס איבער די מילך (וואס רופטזיך אין הייניגע "עברית" שמנת), איז וואס איז די פוטער אין לשון הקודש?
אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם

אוראייניקל
שר מאה
תגובות: 218
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 21, 2019 9:05 am

תגובהדורך אוראייניקל » זונטאג נובעמבער 17, 2019 6:38 am

ODOM האט געשריבן:ווי זאגט מען פוטער אויף לשון קודש.
היינטיגע "עברית" זאגט מען חמאה, אבער רש"י אין דער סדרה זאגט אז חמאה איז די סמעטענע וואס איבער די מילך (וואס רופטזיך אין הייניגע "עברית" שמנת), איז וואס איז די פוטער אין לשון הקודש?

קוקט אויס ווי איר ווייסט נישט ווי אזוי מען מאכט פוטער! פוטער איז שמנת וואס איז זייער שטארק אויפגעקלאפט, והיינו הך.

ODOM
שר מאה
תגובות: 142
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אוגוסט 15, 2017 9:41 am

תגובהדורך ODOM » מאנטאג נובעמבער 18, 2019 1:50 am

אוראייניקל האט געשריבן:
ODOM האט געשריבן:ווי זאגט מען פוטער אויף לשון קודש.
היינטיגע "עברית" זאגט מען חמאה, אבער רש"י אין דער סדרה זאגט אז חמאה איז די סמעטענע וואס איבער די מילך (וואס רופטזיך אין הייניגע "עברית" שמנת), איז וואס איז די פוטער אין לשון הקודש?

קוקט אויס ווי איר ווייסט נישט ווי אזוי מען מאכט פוטער! פוטער איז שמנת וואס איז זייער שטארק אויפגעקלאפט, והיינו הך.

ס'איז א נפקא מינה להלכה, חמאת גוים איז נאר פוטער אדער אויך סמעטענע!
אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם

אוראייניקל
שר מאה
תגובות: 218
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 21, 2019 9:05 am

תגובהדורך אוראייניקל » מאנטאג נובעמבער 18, 2019 2:21 am

ODOM האט געשריבן:
אוראייניקל האט געשריבן:
ODOM האט געשריבן:ווי זאגט מען פוטער אויף לשון קודש.
היינטיגע "עברית" זאגט מען חמאה, אבער רש"י אין דער סדרה זאגט אז חמאה איז די סמעטענע וואס איבער די מילך (וואס רופטזיך אין הייניגע "עברית" שמנת), איז וואס איז די פוטער אין לשון הקודש?

קוקט אויס ווי איר ווייסט נישט ווי אזוי מען מאכט פוטער! פוטער איז שמנת וואס איז זייער שטארק אויפגעקלאפט, והיינו הך.

ס'איז א נפקא מינה להלכה, חמאת גוים איז נאר פוטער אדער אויך סמעטענע!

נאר פוטער, היות וואס די אייגנשאפט צו ווערן פון סמעטענע צו פוטער איז נאר דא ביי כשר'ע בעל חיים, איז דאס א צד מתיר צו זיין חמאת עכו"ם.
נאר ווען רש"י שרייבט אז חמאה איז די שומן שמעל החלב, רעדט רש"י פון די אויפגעקלאפטע שומן (=פוטער) וואס הייסט "חמאה" אויף "לשון הקודש".

שה אחד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 275
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג דעצמבער 05, 2016 4:05 pm

מענעדזשער

תגובהדורך שה אחד » מאנטאג נובעמבער 18, 2019 3:47 pm

ס'דא א לשון קודש'דיגע ווארט פאר "מענעדזשער" ?

חוח בין השושנים
שר חמש מאות
תגובות: 772
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 19, 2019 12:30 pm

תגובהדורך חוח בין השושנים » מאנטאג נובעמבער 18, 2019 3:49 pm

שה אחד האט געשריבן:ס'דא א לשון קודש'דיגע ווארט פאר "מענעדזשער" ?

מנהל
נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שטייטער פון מיר, איז א גולם. נישט יעדער וואס דרייווט איין מפ"ש שנעלער פון מיר, איז א חיה רעה. נישט יעדער וואס האלט אנדערש פון מיר, איז אומגערעכט.

אוועטאר
ק.נ.א. וועטער
שר עשרת אלפים
תגובות: 14251
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג ינואר 06, 2011 9:23 am

תגובהדורך ק.נ.א. וועטער » מאנטאג נובעמבער 18, 2019 5:53 pm

ירוושלמי22 האט געשריבן:פסוק זעהט מיר אויס נישט די ריכטיגע אפטייטש פון זאץ
פיסקא אויף אראמיש זעהט באמת אויס, אבער איך זיך מער פאר לשון קודש

ביסט זיך סותר מיניה וביה
פסוק זעהט דיר נישט אויס, און פיסקא זעהט דיר באמת אויס
אבער להוי ידוע אז "פסוק" איז די לשון הקודש ווארט פאר די אראמישע ווארט "פיסקא"

גרשון
שר מאה
תגובות: 195
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג פאברואר 18, 2019 11:01 pm

תגובהדורך גרשון » מאנטאג נובעמבער 18, 2019 11:06 pm

ק.נ.א. וועטער האט געשריבן:
ירוושלמי22 האט געשריבן:פסוק זעהט מיר אויס נישט די ריכטיגע אפטייטש פון זאץ
פיסקא אויף אראמיש זעהט באמת אויס, אבער איך זיך מער פאר לשון קודש

ביסט זיך סותר מיניה וביה
פסוק זעהט דיר נישט אויס, און פיסקא זעהט דיר באמת אויס
אבער להוי ידוע אז "פסוק" איז די לשון הקודש ווארט פאר די אראמישע ווארט "פיסקא"

בוכשטעבליך יא. אבער אויב דו זוכסט א ווארט וואס זאל אויסזען נארמאל ביי די ליינער איז פסוק נישט קיין אויסוואל - סיידן דו ווילסט זיין "אנדערש".
ס'איז א פארגעניגן זיך צו מתווכח זיין מיט א ראציאנאלן מענטש

אוועטאר
ק.נ.א. וועטער
שר עשרת אלפים
תגובות: 14251
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג ינואר 06, 2011 9:23 am

תגובהדורך ק.נ.א. וועטער » דינסטאג נובעמבער 19, 2019 6:48 am

נו פארדעם נוצן שרייבער'ס די ווארט "פיסקא" כאטשיג ס'איז באמת אראמיש.

באמת אבער, אחרי שובי נחמתי.
די אפטייטש פון "פסוק/פיסקא" איז "פערעגראף", נישט "זאץ", ועדיין צ"ע.


צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך איצט דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און איין גאסט